Поздравляю с 23 февраля - Днем защитника Отечества!

Я в армии не служил и даже занятия по военке в универе были для меня мучительными. Я вообще не люблю слабых решений, а любая физическая драка, это слабое решение. Но если мы проиграем эту холодную войну, которая сейчас идёт против России и впустим в страну чужеродные танки и самолёты, то я возьму в руки оружие и пойду воевать. Пусть я стану человеко-патроном, но иногда всего один лишний патрон нужен, чтобы переломить ход событий и остоять отчий дом.

А для наших мета-анархистов -- что укрепление мощи Жругра самой по себе, что защита отчего дома -- всё одно, всё это для них "бряцание оружием". Это -- малохольность, лицемерие и предательство памяти наших предков.



Сергей, а ты не ходи на государственные праздники и не будешь задыхаться. Сходи на русский погост в эти дни. Там лежат наши отцы и деды, которые в отечественую войну выдали нам аванас. Если бы они не "бряцали оружием", то многие наши мета-анархисты не родились бы вовсе, или родились бы в Третьем Рейхе. А "Роза Мира" была бы на немецком языке и читалась бы лишь рейхсфюрером...

М.

Для меня в этом празднике во главе угла не "воинственный фактор", а чествование того качества в человеке, которое следует назвать рыцарством.
Это не пустая воинственность, стремление "показать себя" в масштабах от личности до государства, а способность защитить, сберечь свой дом, семью, и хотя бы уже этим - Родину.

Это проявляется не только "на войне", но ежедневно, в будничной жизни.

Способность встать на защиту Чести, Достоинства, Справедливости, пожертвовав своим благополучием, свободным временем, силами и средствами. Защитник - это не только тот, кто отстаивает благополучие своего дома/страны с оружием в руках - но и миротворец, который обладает силой и духовной и физической; мудростью примирять и идти на компромисс, но когда нужно - достойно отразить агрессию.

Сергей, что касается "организованных праздненств", так я стараюсь их попросту избегать, толпа есть толпа, психология толпы, соответствующие эманации.
Исключение, конечно, праздники религиозные - Пасха, Рождество в храме, где имеет место соборность, единение душ, да и то - далеко не во всяком храме. И еще, торжества, посвященные Дню Победы, когда собираются ветераны, те кто отстояли нашу Родину, старые друзья, однополчане - так мало их уже осталось.

Сообщение отредактировал Daria - 22.2.2010, 23:08

Кто не был, тот будет,
Кто был -- незабудет
Семьсот тридцать дней в сапогах...
(Солдатская присказка)

Сейчас, правда, уже не 730, да и слава Богу!


Спаси нас, Господи, от командира, беса,
От старшины, балбеса,
От дежурного по части
И от другого несчастья!
(Из "Молитвы солдата" )


Сергей> а кто из ее участников отдал Отечеству долг воинского служения ему?

в/ч 96031

Хотя, мне-то, честно говоря, гордиться нечем, ибо все два года дезиртировать мечтал, от чего теперь мне глубоко стыдно...

А ещё благодаря этому я увидел пустыню Бетпак-Дала и сухой дождь, который не достигает земли, но переливается и блестит в воздухе прямо над головой. И необычайно яркие звёздные ночи!

А после двух недель в этой пустыне, каждое дерево средней полосы казалось уже райским садом!

А в качестве оружия мне полагался набор ветоши для вытирания масла в дизельной...

Крутой был воин!


.

Максим, я вынужден обратить внимание читателей на относительность двух исходных этических тезисов, которые ты считаешь абсолютными.


Это метакультурный провинциализм, а в худшем случае и метакультурный национализм. Каким таким врагам метакультуры вы в очередной раз грозите мечом/кулаком? Представителей каких метакультур вы готовы без колебаний убивать для защиты собственной? Чем наши предки лучше их предков? Наконец, по какому праву вы абсолютизируете свои метакультурные предпочтения, обязывая к ним всех своих соотечественников?


Здесь право на рождение в Энрофе абсолютизируется как безусловное благо, не учитывая другой вероятный вариант: Энроф – тюрьма по типу чистилищ, и не все существа воплощаются здесь по собственной свободной воле. С этой позиции апелляция к благу рождения будет абсурдна.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 23.2.2010, 0:07

Присоединяюсь! И полагаю, что защитником (в том числе и с оружием в руках) своего Отечества и воином должен ощущать себя всякий мужчина, если он мужчина.



Спасибо!


Тоже присоединяюсь. Происхождение дат праздников случайно и глупо, но сейчас это уже не важно; тем паче, что об истории происхождения дат помнят только специалисты.

Хотя, если честно, я полагаю, что и 23 февраля и 8 марта следует приурочить к иным истинно ценным для нас датам и событиям (как, например, очень удачную альтернативу придумали дню св. Валентина (праздника нам чуждого, а сейчас, стараниями масскульта и пошлого) в виде дня св. Петра и Февронии имеющего колоссальное позитивное воздействие). Например, День защитника Отечества можно приурочить к Куликовской битве, а Женский день, к Рождеству Богородицы, например, да и светских альтернатив найдётся достаточно. Тогда эти праздники получат мощный исторический, духовный и идейный фундамент.



+1
Не говоря о том, что надо вымарать совсем уж "кровожадные" сожаления Андреева о том, что Россия не захватила Иран и подобные этой его мысли.


В целом присоединяюсь к ответу Максима выше. Я не служил в армии, но если понадобится готов служить и воевать (хотя это из тех вещей, которые пока не попробуешь не узнаешь, но сейчас я ощущаю себя так, и приложу все силы, чтобы так было и в реальности, если таковая реальность наступит).

Итак, всякий мужчина по сути своей защитник родного - семьи и Отечества, которое та же семья, только с Большой буквы. Это суть мужества. Потому каждый мужчина должен оборонять Отечество и словом, и делом, и пером, и шпагой.

Константин, право, раз уж Вы сводите дискуссию к подобным умозаключениям, то позвольте задать Вам провокационный вопрос: как бы Вы поступили, если бы на Ваших глазах (не дай то Бог!) негодяи издевались бы над Вашей матерью, женой или дочерью?
Стали бы взирать на это "действо" с легкой печалью и сожалением о несправедливости в мире, рассуждать об Энрофе - как тюрьме, и радоваться, что после столь досадных мучений терзаемые окажутся в более приятном месте?

Может не стоит мыслить столь абстрактно, как Вы это делаете в цитируемом постинге, а прибегнуть к конкретике?

На мой взгляд, глубокий не метакультурный уже, а нравственный "провинционализм" и малодушие - отвергать необходимость защищать свою Родину и свой Дом.
Представители иных метакультур не хуже и не лучше, но если они, ведомые не важно кем/чем вторглись в наш дом, в нашу страну грабить, убивать и насильничать - то долг НОРМАЛЬНОГО человека оказать им достойный отпор. Повторю вослед за Максимом, что следует научиться РАЗЛИЧАТЬ агрессоров и защитников.

Нет, это у тебя максимализм, то есть слепота на масштабы и стадии. Но ты не демиург, чтобы выйти за пределы метакультуры и мыслить космически. Мы все внутри своего народа живём, в первую очередь. И внутри истории с её логикой. Неужели и для тебя что фонарь на столбе, что луна -- это одно и то же? Либо подавай абсолютный мир целиком и сразу, либо пошли все нафиг вместе с вашим богом, вашими законами и вашими принципами метаисторической этики, так что ли?



Война идёт, Костя. Холодная война. И угроза физического уничтожения нашей страны никуда не делась. Об этом знают все, кроме тебя и Яника. Ну да и оставайтесь такими.



Ну так и беги из этой тюрьмы, чего ждёшь? На что надеешься? Чего боишься?

А-а... ладно.

Максим, при всём моём уважении к тебе - не прав ты. (теперь твоя очередь не обижаться)

Не прав и в том, что "советская" эмиграция, просто в силу самого факта эмиграции, анти-большевистская.
(В среде "советской" эмиграции, осмысленный анти-большевизм так же редок, как и в России)

Не прав и в том, что "сдох призрак коммунизма", то был не призрак, а кровь народов России, пролитая за Родину и за Бога, и просто факт, что кровь теперь не льётся, призрачной её не делает. Она так же вопиёт к Богу, как и кровь Авеля.

Не прав и в том, что одобряешь ситуацию, когда "большевизм из памяти ушёл, а героизм русского народа остался".
(помнить лишь доброе, а злое забыть, ни к чему хорошему не ведёт)

Не прав и в том, что сводишь противостояние лишь к двум позициям - либо анти-большивизм и псевдо-леберало-демократия, либо анти-либерало-демократия и забытый/прощённый большевизм. Есть ещё и третья позиция, для которой неприемлемо ни первое, ни второе.

Если большевизм твой личный враг, отчего тебе так дорога дата 23 февраля (и 9 мая)? Разве мало у России других дат из военной истории? Были же и дружины ведомые на бой Святыми Князьями (Александр Невский) и ополчение Минина и Пожарского, и армия Александра Благословенного - действительно народные армии. 23 февраля, хочешь ты того или нет, помнят твои друзья это или нет, бесовское воинство празднавало свою победу над Святой Русью (и над воинами тех армий тоже).

А во время Великой Отечественной, Красная Армия была не единственной народной армией, были и власовцы и бендеровцы и контр-партизаны, и вообще впервые за историю России, руские воевали против русских, на стороне захватчиков, что ж тут праздновать, тут рыдать надо? Александр Исаевич очень метко об этом писал.

Можно, конечно это забыть, в пылу действительно нужной борьбы с псевдо-либерализмом, но к добру такая забывчивость не ведёт. Народ не помнящий свою историю, обречён её повторить.

Для всякого, у кого анти-большевизм осмыслен (не как у Дарьи в примере - ультраправославные монархисты, а как у профессора Зубова, игумена Петра Мещеринова, протоиерея Георгия Митрофанова, живущих в той же Росии, что и ты),
Красная Армия захватила и поработила Россию, и последущая Победа в Великой Отечественной была народной не вместе с Красной Армией, а вопреки ей. Красная же Армия, так же пила кровь народов России во время Войны как и до, и после. (комиссары и СМЕРШ не сидели сложа руки, несмотря на фашистскую угрозу, и освобождённые из плена братья по оружию шли не в бой, а в тюрьму - такого позора Российское Воинство ещё никогда не терпело)

Мы говорили об этом сто раз - скажем и в сто первый, зачем мешать такие Высокие и Благородные понятия, как Защита Отечества, Дань Памяти Героев, Рыцарство, Мужественность с такой бесовщиной, как Красная Армия?

Если жизненные примеры тебе больше по нраву, чем философские рассуждения о том, с кем духовно соединяются празднующие 23 февраля, то вот тебе такая ситуация -

я и ты сидим в ресторане, справа от нас ново-сталинисты, слева потомки Белых (или катакомбников).

Одни празднуют 23 февраля - День Защитников Отечества, другие поминают отцов и дедов, погибших за Родину, которую они никода не видели.

И вот... и те и другие зовут нас поднять с ними рюмку.
Ты с кем сядешь пить?
Хватит у тебя "такта" поднять бокал за Защитников Отечества в праздник 23 февраля, в присутсвии детей и внуков Белых и катакомбников?

Сообщение отредактировал Leonid - 23.2.2010, 2:45

Лёня, оставим.

Ни с ново-сталинистами, ни с потомками бело-эмигрантов я пить не буду. А с кем-нибудь из ветеранов Красной армии выпью, так как она для меня была и остаётся народной, рабоче-крестьянской армией. И простые солдаты и офицеры от сталинизма не меньше пострадали.


А случаи в ресторане разными бывают. Вот например такой:

Примерно так. Во всяком случае необходимо ни на секунду не забывать о том, каким должен быть мир без Зла, и не относиться снисходительно к проявлениям этого самого Зла. Ты сам выше сказал, что драка – это слабое решение, так какого же чёрта ты ей (драке) подпеваешь? Если умеешь драться и убивать – не надо об этом говорить и кричать, надо молча молиться, чтобы тебе никогда не пригодилось это умение.


Ты не в силах дать мне это избавление. Как и миллиардам других существ. Отсюда нет выхода.


Переломал бы на месте, если бы хватило сил. И что, это бы решило проблему? Это бы предотвратило возникновение таких ситуаций в дальнейшем – с моими родственниками, с Вашими, с третьим лицом? А если бы моих сил не хватило? Последствия были бы те же самые или иные? Не кажется ли Вам, что играть в рулетку с законом «побеждает сильнейший» - то же самое, что носить воду в решете? Это что касается перехода от абстрактного к конкретному. Спрошу в свою очередь: а у Вас есть сложившееся представление о метафизике Зла в абстрактном масштабе или Вы принципиально стремитесь решать эту проблему только в её частностях?

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 23.2.2010, 2:03

О судьбе бывших советских военнопленных после войны

Думаю, что всем будет небезынтересно ознакомиться вот с такой ссылкой.

То есть, правда в том, что все возвращающиеся из плена военнослужащие, попадали в систему фильтрационных лагерей. Это да. Но, по мнению Пыхалова и по его данным, осуждались в ГУЛАГ только 4.7%. И это в основном были либо власовцы, либо полицаи, виновные в расстрелах и активном сотрудничестве с гитлеровцами.

В этих цифрах Пыхалова можно сомневаться (ибо он сталинист), но он, как будто бы, основывается на конкретных архивах. То есть, опровергнуть его можно только, приведя альтернативные достоверные архивные данные и доказав ложность пыхаловских архивов.


.

Был бы рад, Максим, да не всегда имею такую возможность

В общем, я так и думал, что этот государственный праздник зачастую больше всего симпатичен людям, наиболее дистанцированным в повседневности от государственной машины и воспринимающим ее идеалогию так или почти так, как это и было бы желательно для государства.

Для меня это в первую очередь государственный праздник, в который наше "новое" государство снова пытается вдохнуть старую советскую идеологию, не найдя ничего ей взамен. Та же самая советская казёнщина в речах, в публикациях. Те же лозунги. Та же советская патетика. Даже методы военно-патриотической работы с молодёжью те же. И та же безидейная идейность во всём. Иногда мне кажется, что я сплю или снова вернулся в свою пионерско-комсомольскую юность... Снова пустота заполняется пустотой... Снова у нас со всех сторон таятся потенциальные враги и надо быть настороже. Всё это было. Поймите, нельзя жить и стремиться вперёд, имея перед лицом образ невидимого, но коварного врага, готового в любой момент наброситься. Это такой излюбленный совковый стереотип. Видите, никак не можем без врага.

Нет в этом советском празднике для меня ничего нового, того, что бы приняла душа и возрадовалась...

Если говорить о по-настоящему памятных для меня датах, которые олицетворяют для меня подлинный героизм защитника Отечества, то они официально далеко не всегда и не на всех уровнях отмечаются, за недостатком масштабности ли, по другим ли причинам... Некоторые из этих дат являются сугубо личными для меня, но от этого не менее ценными.

Вот Павел говорит о том, что в армии мечтал о дезертирстве и сейчас ему стыдно. А стоит ли? Ведь, я уверен, в его службе было многое не так, как требовалось бы для защиты Отечества (проще говоря, было много тупизма). И не он был в этом виноват.

В общем, наболело у меня у преданного слуги государства со стажем в 2 десятка лет. Игра в идеологическую "Зарницу" - это всё мимо моего понимания.

"Гулять бы рад - обманываться тошно." (с) Саня Домочацкий.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 23.2.2010, 2:16

Ничем не лучше.
Но смешивать ситуации, когда с оружием в руках защищают родину (от монголо-татар, французов, шведов, немцев) и когда с тем же оружием входят в чужие столицы (танки Советской армии в Праге или Вильнюсе) - есть некая энтропия, неразличение света и тьмы.



Ничего себе заявление...
То есть все великие религии лгут, по-вашему?..

Я считаю, что день защитника отечества вполне может быть совмещен с днем победы, а 23 февраля, исторически не та дата, которую стоит праздновать. Если уж мы заикаемся о метапроцессах, то рассуждения такого типа, что праздник – праздником, а истоки истоками неуместны.

Откуда же дата?



Понимание возникновения этого праздника, должно в корне поменять отношение к нему. Можно конечно этого и не замечать, что мы усиленно и делаем, но мне кажется это неправильным.

Сообщение отредактировал Вик - 23.2.2010, 10:45

Я служил, Сергей, на Черноморском Флоте на военном корабле старшиной 1 статьи в боевой части комендоров. ( хотя у меня была пожизненная отсрочка, пошел добровольно) Участвовал в десятках сбор-походах и боевых учениях. До службы состоял в интербригаде гражданского отряда ополчения. Сейчас помимо прочего - тренер инструктор по армейскому рукопашному бою. Но я тоже не поклонник чрезмерного военного пафоса и фанатизма. Сражаться и пострадать за Родину это не фанатизм, а в своем роде подвижничество.
Спасибо за поздравления, Дарье, Ольге и всем присоединяющимся к ним!

Сообщение отредактировал Марат_шах - 23.2.2010, 11:02