Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

Поздравляю с 23 февраля - Днем защитника Отечества!

 #46     24.2.2010, 0:36
 Ispanez
ladyvoltron,
Никто ничего не выбирал. Вы правы!
Мне что выбирать было - общаги и казармы только.
Так бы и сейчас было, если бы в России служить остался.

Сообщение отредактировал Ispanez - 24.2.2010, 0:39



          
 #47     24.2.2010, 1:11
 Максим
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 1:37) К исходному сообщению
Ну многие казачьи песни сейчас за русские народные принимаютмя Казачья песня и есть.


Игорь, а разве донские казаки это не русский народ?

А песня "Когда мы были на войне" не казачья и даже не "русская народная", оказывается. Написана она в 1980-ых годах Виктором Столяровым на стихотворение Давида Самойлова "Песенка гусара". Во как smile.gif Подробнее здесь.

Впрочем, она настолько популярна и любима в народе, что стала народной.



          
 #48     24.2.2010, 1:38
 Ispanez
Максим, ты такие источники приводишь smile.gif
Что он записал тогда и присвоил авторсто я не спорю

До Первой мировой ее еще пели, это точно:

Вот эту песню я не знаю когда пели:

http://www.youtube.com/watch?v=zSrPvXQinJA...feature=related

Казаки - это народ.
Как ни крути, а своя республика была, свой язык и культура.
И русскую культуру и народ знают и защищают.
Хотя бы Казачий Спас взять. Несмотря на все на Дону сохранился.

Сообщение отредактировал Ispanez - 24.2.2010, 1:43



          
 #49     24.2.2010, 2:12
 Vla
Спасибо за поздравления, и поздравляю сам! smile.gif
Цитата(Сан Саныч @ 22.2.2010, 20:32) К исходному сообщению
Сейчас 8-ое марта выходной день, надо бы и 23-е раскрасить в красный цвет, должн же быть и у мужчин свой праздник в защиту их прав перед женщинами.

Так уже раскрасили и даже четыре дня подряд гуляли.

Даже если 23 и 8 не будут официальными, всё равно в народном обиходе они останутся.
Прижились и полюбились- это факт!

Ispanez придумал себе какую-то мифическую Россию, чей он и патриот. Для реальной же России подобный патриотизм не полезен, мягко говоря.
( Фраза выделенная курсивом изменена 24.02.2010 13.00 на более корректную по просьбе модератора)

Неоязычество было рождено в ЦРУ в начале 90-х. Ох и не глупые ребята там тогда были! Настоящие враги, не игрушечные.

Сообщение отредактировал Vla - 24.2.2010, 12:59


--------------------

Владимир



          
 #50     24.2.2010, 2:35
 Ispanez
Vla

Я как думаю так и говорю smile.gif Что тебя так задело? smile.gif

Посмотри фильм, на Дону снимали наши казаки:

До конца просмотри, если выдержишь правды thumbsup.gif

"Братья казаки" фильм

http://video.yandex.ru/users/cossack1/

Весь народ придумал, что так думают и делают, придумали мифическую нашу республику, которая всегда была.
Так тебе весь казачий народ мешает получается. Скажи прямо! smile.gif
Мешают очень сильно думающим по другому, я не спорю smile.gif

Сообщение отредактировал Ispanez - 24.2.2010, 4:21



          
 #51     24.2.2010, 2:40
 Ispanez
Цитата(Vla @ 24.2.2010, 2:12) К исходному сообщению
Спасибо за поздравления, и поздравляю сам! smile.gif

Так уже раскрасили и даже четыре дня подряд гуляли.

Даже если 23 и 8 не будут официальными, всё равно в народном обиходе они останутся.
Прижились и полюбились- это факт!

Ispanez придумал себе какую-то мифическую Россию, чей он и патриот. Для реальной же России с такими защитниками, как Ispanez, и врагов не надо.

Неоязычество было рождено в ЦРУ в начале 90-х. Ох и не глупые ребята там тогда были! Настоящие враги, не игрушечные.


Я не патриот, я казак smile.gif

Язычество, как ты выразился, дается от рождения. И от жизни. Тебе этого не понять.
А не от власть держащих как у тебя. А предать веру которая до этого была - это все равно что сделать себе духовное обрезание.
Казачий Спас - так это для нас, для казаков, и не тебе об этом судить.
У меня времени объяснять людям одержимым уицрароми (олигархами точнее сказать) Израиля и Китая под видом патриотов России


Сообщение отредактировал Ispanez - 27.2.2010, 22:00



          
 #52     24.2.2010, 7:13
 naw
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 4:38) К исходному сообщению
Как ни крути, а своя республика была, свой язык и культура.


Это как у Владимира Щербакова про царевну Лебедь?



          
 #53     24.2.2010, 9:46
 Максим
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 3:38) К исходному сообщению
До Первой мировой ее еще пели, это точно


Бездоказательно.

Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 4:40) К исходному сообщению
Казачий Спас - так это для нас, для казаков, и не тебе об этом судить.


Игорь, ну какой ты теперь казак, если ты эмигрант?

Эмигрант, это выходец, от слова "выйти", оторваться. Эмигранты по инерции ещё сохраняют язык и культуру, но всё -- по затухающей, не дальше детей, и лишь в виде "законсервированного прошлого". Влиять на реальность, то есть на настоящее и на будущее своей родины они уже не могут. Даже в их творчестве будет чувствоваться оторванность от дома.





Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 4:40) К исходному сообщению
Одня дурь у тебя в голове как не помотри. Или сам агент Путино-Мендельский.


Сообщение от модератора Максим
Игорь, прошу подправить пост 51, убрать хамство в адрес члена клуба и в адрес нашего президента. Иначе это сделаю я, но будет бан.



          
 #54     24.2.2010, 12:04
 Ольга
Цитата(Vla @ 24.2.2010, 0:12) К исходному сообщению
Ispanez придумал себе какую-то мифическую Россию, чей он и патриот. Для реальной же России с такими защитниками, как Ispanez, и врагов не надо


Сообщение от модератора ladyvoltron
Строго говоря, это тоже на грани хамства. Так что просьба к Владимиру подправить пост №49.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #55     24.2.2010, 13:38
 Leonid
Цитата(Константин Софьин @ 22.2.2010, 15:25) К исходному сообщению
Ну а я в очередной раз присоединяюсь к Леониду и выражаю протест против поддержки каких бы то ни было милитаристических праздников и милитаристической символики под сенью "Розы Мира".


Костя, ты хоть и не прав, но ты прав!

Я против пацифизма, справедливая война - дело святое.
(Мы уже беседовали на эту тему, и я могу лишь снова посоветовать "Три разговора" В.Соловьёва)

Но ныне и впрямь какой-то милитаристский дух на форуме (и как всякое зло, прикрывающийся личиной добра - мол защищать Отечество с оружием в руках, дело святое, и я готов убивать врагов), аж страшно становится.

Тебе и всем миротворцам форума в подарок - песня Егорова, Облака



--------------------
Леонид Файнберг



          
 #56     24.2.2010, 17:44
 Vla
Ispanez, что так нервничать? Не по казачьи как-то.

О происхождении казаков существует много версий и гипотез. Казачество.
Мне понравилась эта:
Цитата
Все больше специалистов склоняются к тому, что истоки донского казачества следует видеть в древнем славянском населении, которое согласно археологическим открытиям последних десятилетий, существовало на Дону в VIII – ХV в.в.

Уж больно ложится на Артанию(Один из неопознанных русских центров по арабским источникам. Они ещё упоминают Куявию (Киев) и Славию (Новгород)), русский каганат и Салтовскую культуру.
Но это всё лирика. Далее (Идеология казачества)
Цитата
Чтобы закрепить верность российскому престолу, цари, используя все рычаги, сумели добиться к концу 17 века принятия присяги всеми Войсками (последнее Войско Донское - в 1671). Из добровольных союзников казаки превратились в российских подданных. С включением юго-восточных территорий в состав России казачество осталось лишь особой частью российского населения, постепенно потеряв многие свои демократические права и завоевания. С 18 века государство постоянно регламентировало жизнь казачьих областей, модернизировало в нужном для себя русле традиционные казачьи структуры управления, превратив их в составную часть административной системы российской империи.

Войска тасовались, пополнялись, перемещались и т.д. И так больше двухсот лет.
Цитата
В первой половине XVIII века были созданы новые казачьи войска: Оренбургское, Астраханское, Волжское. В конце XVIII века создаются Екатеринославское и Черноморское казачьи войска.
К началу XIX века казаки образовались в отдельное сословие, сторожили государственные и внутренние этнические границы (пример — Кавказская война), постоянно посылали людей во множество войн и даже служили как личный конвой царя. В ответ они имели значительную социальную автономию, широкие плодородные земли, освобождались от налогов и т. д. В результате к началу XX века казаки стали стереотипом России за границей и её власти внутри.

Таким образом, к 1917 году нет никакого отдельного казачьего народа. Специфический субэтнос? Может быть, но не более, чем поморы.
Поэтому вот эти твои слова
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 2:35) К исходному сообщению
Весь народ придумал, что так думают и делают, придумали мифическую нашу республику, которая всегда была.
не содержат ничего, кроме антироссийской провокации.
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 2:40) К исходному сообщению
Я не патриот, я казак

Прими поздравления от Оренбургского Казачьего Войска, казак...
Цитата
Уважаемые братья-казаки!

Искренне поздравляем Вас с Днем защитника Отечества!
Для всех нас, казаков, слова «Защитник Отечества» наполнены глубоким смыслом. Это праздник людей мужественных, истинных патриотов, для которых честь, верность, любовь к Родине – святые понятия!
Это день настоящих мужчин, которые оберегают мир и покой в своих семьях, обеспечивая уверенность в завтрашнем дне.
Позвольте пожелать в этот праздничный день крепкого здоровья, неиссякаемой бодрости духа, новых достижений в Вашем труде, успехов, счастья и благополучия Вам и Вашим близким!
Да благословит Вас Господь!

С уважением, ПРЕСС-СЛУЖБА ОРЕНБУРГСКОГО ВОЙСКОВОГО КАЗАЧЬЕГО ОБЩЕСТВА

Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 2:35) К исходному сообщению
Так тебе весь казачий народ мешает получается. Скажи прямо!

Говорю прямо, мой прадед в этом войске и состоял. Лично себя не могу считать казаком, т.к. не выполняю требуемых для данного сословия условий. И ты не выполняешь.
А вот это
Цитата(Марат_шах @ 23.2.2010, 10:50) К исходному сообщению
До службы состоял в интербригаде гражданского отряда ополчения
очень похоже на ту старую казачью службу.
Цитата(Ispanez @ 24.2.2010, 2:40) К исходному сообщению
Язычество, как ты выразился, дается от рождения. И от жизни. Тебе этого не понять.

В тебе, Ispanez, не язычество, а неоязычество- отравленная подделка новодел.


--------------------

Владимир



          
 #57     24.2.2010, 18:06
 Константин Софьи...
Цитата(Леонид)
Я против пацифизма, справедливая война - дело святое.
(Мы уже беседовали на эту тему, и я могу лишь снова посоветовать "Три разговора" В.Соловьёва)

Привет, Лёня!

Я внимательно читал "Три разговора" пару-тройку лет назад (по наводке Константина Белика). Поначалу убедило и полегчало. Но при дальнейших раздумьях-исканиях я прихожу к иному выводу: подобные объяснения примитивны, все они фактически находятся на бытовом уровне. А проблема онтологическая, она не решается на бытовом уровне, как не унести воду в решете.

Да, невозможно остаться с чистой душой, не защитив слабого, не смыть его невинную кровь со своей совести. Но не может быть война, хотя бы и оборонительная, святым делом. Невозможно, подчинившись закону борьбы за выживание и победы сильнейшего, остаться с чистой душой и незапятнанной совестью. Невозможно отмыть руки от крови.

Любое насилие/убийство – это братоубийство. Нет здесь никаких исключений. Выбор только в том, которого из своих братьев ты будешь убивать и калечить. Если я должен убивать чужестранного захватчика, то почему же я не должен убить охотника или вивисектора, совершающего ровно то же зверство над ещё более беззащитным моим собратом? Поставленный перед выбором между двух зол, я не хочу выбирать ни одно из них.

Решение проблемы противления Злу возможно найти только в самом корне метафизики, в истоке мирового бытия, если действительно существует то откровение о вселенской гармонии, которое «снимает все мучительные вопросы о добре и зле». Только там.

Любые же призывы военной направленности, включая и чисто художественное использование милитаристической символики, считаю глубоко противными тому самому истоку мирового Добра и гармонии. От чистосердечных сторонников «Розы Мира» подобные призывы могут исходить только по незрелой простодушности. Нельзя поздравлять и прославлять меньшее из зол. Оно всё равно остаётся злом.

«Добро должно быть с кулаками…» Боевой дух и военное дело настолько же несовместимо с подлинной Божественностью, насколько абсурдно было бы пытаться представить себе «ласковое отрывание головы» или «нежное вспарывание живота».

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 24.2.2010, 18:55


--------------------
Костя



          
 #58     24.2.2010, 20:07
 Максим
Цитата(Константин Софьин @ 24.2.2010, 20:06) К исходному сообщению
Решение проблемы противления Злу возможно найти только в самом корне метафизики


Я думаю, эта проблема уже давно решена на практике и частично отражена в гуманной судебной системе, а также в боевом искусстве типа айкидо. Суд в нормальном обществе ведь не наказывает, не мстит, не выдавливает гаввах: преступника изолируют от общества, чтобы он не продолжал наносить урон обществу и своей душе. Если к этой изоляции добавить нормальную систему этического (пере)воспитания и врачевания, то вот и будет победа добра над злом. Система айкидо тоже не преумножает зло и страдания. Нечто подобное, как писал Д.А., существует и при войнах светлых сил с тёмными -- парализация, ограничение, изоляция и т.п. Это к вопросу о тактике.

Цитата(Константин Софьин @ 24.2.2010, 20:06) К исходному сообщению
если действительно существует то откровение о вселенской гармонии, которое «снимает все мучительные вопросы о добре и зле»


Я думаю, всё это можно сформулировать на простом языке, и если это не получится слишком убедительным, то не потому, что там имеется какая-то непостижимая тайна, а просто в силу неубедительности самого нашего языка. Нужно чтобы накрыло разом все органы чувств, а не пять слов к рассудку обратились.

Я думаю, ответ, снимающий «все мучительные вопросы о добре и зле», может выглядеть примерно так smile.gif Зла уже не существует. Оно уже преодолено и было преодолено в тот же день как появилось. Зло само ограничивает себя самой своей сутью, поэтому оно конечно во времени и пространстве. А мы продолжем страдать по инерции, так как если нужно было время, чтобы зло развернулось в материи, то нужно время, чтобы оно свернулось. Зло в мироздании, это как эхо угасшей звезды. Звезды уже нет, а эхо ещё летит. И тут любому человеку два варианта: либо жди халявы, либо "сдвинь своим праведным выбором сроки мук бытия".

Почему демиурги не закупорят вселенную на карантин, пока она полностью не продезинфецирована? Так они как раз делают это, о чём свидетельствуют все религии и "Роза Мира": дезинфекция ни на секунду не прерывается. Ах, Косте Софьину нужно, чтобы всё произошло мгновенно? Но тогда нужно уничтожить вселенную, как инерциальную систему отсчёта. Устранить зло мгновенно можно только через ещё большее зло, то есть никак. Поэтому -- только изживание зла и преодоление инерции.



          
 #59     25.2.2010, 1:01
 Leonid
Цитата(Константин Софьин @ 24.2.2010, 16:06) К исходному сообщению
Привет, Лёня!

Я внимательно читал "Три разговора" пару-тройку лет назад (по наводке Константина Белика). Поначалу убедило и полегчало. Но при дальнейших раздумьях-исканиях я прихожу к иному выводу: подобные объяснения примитивны, все они фактически находятся на бытовом уровне. А проблема онтологическая, она не решается на бытовом уровне, как не унести воду в решете.

Да, невозможно остаться с чистой душой, не защитив слабого, не смыть его невинную кровь со своей совести. Но не может быть война, хотя бы и оборонительная, святым делом. Невозможно, подчинившись закону борьбы за выживание и победы сильнейшего, остаться с чистой душой и незапятнанной совестью. Невозможно отмыть руки от крови.

Любое насилие/убийство – это братоубийство. Нет здесь никаких исключений. Выбор только в том, которого из своих братьев ты будешь убивать и калечить. Если я должен убивать чужестранного захватчика, то почему же я не должен убить охотника или вивисектора, совершающего ровно то же зверство над ещё более беззащитным моим собратом? Поставленный перед выбором между двух зол, я не хочу выбирать ни одно из них.

Решение проблемы противления Злу возможно найти только в самом корне метафизики, в истоке мирового бытия, если действительно существует то откровение о вселенской гармонии, которое «снимает все мучительные вопросы о добре и зле». Только там.

Любые же призывы военной направленности, включая и чисто художественное использование милитаристической символики, считаю глубоко противными тому самому истоку мирового Добра и гармонии. От чистосердечных сторонников «Розы Мира» подобные призывы могут исходить только по незрелой простодушности. Нельзя поздравлять и прославлять меньшее из зол. Оно всё равно остаётся злом.

«Добро должно быть с кулаками…» Боевой дух и военное дело настолько же несовместимо с подлинной Божественностью, насколько абсурдно было бы пытаться представить себе «ласковое отрывание головы» или «нежное вспарывание живота».


Костя, это хорошо, что милитаризм тебе претит, так и должно быть.
И хорошо, что ты его всегда чувствуешь.

Онтологически, проблема войны не решается, это верно.
Война/убийство, как и естественная смерть, как и болезни, как и невозможность воздействия на насекомых, и многое другое - до Второго Пришествия останется проблемой в принципе неразрешимой (ибо в войне, мы часто не можем просто обезвредить противника как в примере Максима с айкидо)

Но... справедливая война, это не "подчинение закону борьбы за выживание и победы сильнейшего", а как раз наоборот сознательный выход из под власти этого закона.
В справедливой войне защитники часто слабее агрессора, и часто терпят поражение.

Подвиг воина-героя как раз в том, что он жертвует своим выживанием, ради защиты зависящих от него.
Согласись, это не "подчинение закону борьбы за выживание".
Воин герой, тоже не хочет выбирать меньшее из зол, но выбирает жертвенно, через нехочу.

Справедливая война - дело святое, не в смысле что свята сама война/бойня, а в смысле что жертвенный выбор воина-защтника освящён, угоден Богу.

И тем не менее убийство, конечно остаётся убийством (и братоубийством), и душа чистой не остаётся, только совесть. (но и в готовности пожертвовать чистотой своей души, тоже героизм воина-защитника)

Романтизирование войны, конечно, звучит дико в связи с именем Даниила Леонидовича, но оно лишь от того, что мы все, слава Богу, необстрелянные мальчишки, не державшие в руках умирающих товарищей, не оттиравшие кровь и мозги однополчан с лица, не видевшие агонии убитых нами людей. Если бы, не дай Бог, нам довелось пережить всё это, то мы бы молились вместе со всеми настоящими солдатами - лишь бы не было войны.

Хорошо, что у нас есть ты - всегда напоминающий нам, о том что зло остаётся злом, даже если оно меньшее из двух. Не переставай этого делать, даже если мы тебя хором опровергаем.

Сообщение отредактировал Leonid - 25.2.2010, 1:07


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #60     25.2.2010, 20:54
 Marat
Цитата(Leonid @ 25.2.2010, 1:01) К исходному сообщению
мы все, слава Богу, необстрелянные мальчишки, не державшие в руках умирающих товарищей


И держать на руках раненных и хоронить приходилось...
Но тем кто был в мясорубке-мясорубке, под бомбежками и жесточайшим обстрелом, есть что рассказать.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 25.2.2010, 22:58



          

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »