Геополитические споры

Германия, Австрия, Франция, Испания.

Марат, Бжезинский для меня не кумир, но и не враг, каким Вы себе его представляете.
Скажем так - очень умный оппонент.

Да это ужасно и по моему одно из проявлений Жругра.. (или как его там).
Здесь ложь настолько велика что даже слов нет и руки опускаются. Они говорят что на мне надет колпак и заткнуты уши в то время когда я хотел но постеснялся сказать им то же самое. !
В их мире есть вашингтонский обком и московский, есть агенты кгб и госдепа, в их понимании есть правильная дружба (с москвой) и неправильная - с США, Европой и всеми остальными странами исключая Венесуэлу, Кубу и Иран.

Так вот уважаемые все не так. Действительно есть разные ценности в мире либеральные и тоталитарные - США и Россия. Западные ценности базируются на уважении к личности, к личному выбору, к общественным выборам, к свободе слова, вероисповедания, к частной собственности. И у них реализованы эти ценности и в конституции и на практике. И есть ценности которые несет Москва - если не будете с нами против америкашек ( мелкобритов, грызунов"" ... ) дружить - отключим газ, запретим ввоз молока, вина, труб и пр. Во всяком случае я других не слышу ... подскажите.
Я думаю что все таки метафизически и мета да что там - просто исторически что то поселилось и живет в центре Москвы где то на красной площади что то такое что любит людей только когда оно может их использовать и лучше в гастрономическом смысле.

А почему оппонент можно узнать? Вы отстаивает (стоите на .. ) разные принципы или ценности ?

А американцы им вторят: "если не будете исповедовать нашу свободу слова, наши западные ценности, в которых "свет и правда", - мы вас бомбами забросаем, санкциями удушим... Потому как наши американские ценности самые человечные ценности в мире."

Знаете Павел, Бжезинских существует как минимум два.

Один из Бжезинских это враг, главный идеологический диверсант, который, по словам Марата:
«развивает концепцию окружения России путем захвата «окраинных земель»-евразийского пояса прибрежных территорий и стран ….»».
Понимая, что эта точка зрения превалирует в массах, и создает так необходимый образ явного врага, сокрушив которого наша страна разом решит все внешние и внутренние проблемы, я являюсь естественным противником этого персонажа.
Хочу только отметить, что за прошедшие десятилетия наши российские президенты постоянно дружили с президентами американскими; и друг Билл, и друг Джордж, в целом были и нашими друзьями, и мы, почти все вместе, всем народом, танцевали, и катались по ранчо, но как оказалось, наш недруг Збигнев все это время готовил очередные козни, прячась неподалеку.
Сейчас наступил момент истины, и новый президент Обама совсем нам не друг, и естественно образ неугомонного Бжезинского стал еще более отвратительным.

Второй Бжезинский – это Зби́гнев Кази́меж Бжези́нский (польск. Zbigniew Kazimierz Brzeziński; 28 марта 1928, Варшава либо Харьков) — американский политолог, социолог и государственный деятель.
Автор глубоких аналитических книг, в которых рассматривается не только сложившаяся в мире ситуация, но прогнозируется и дальнейшая трансформация мирового сообщества.
Это прослеживается даже в названиях его книг переведенных на русский язык.

Бжезинский, З. План игры : геостратег. структура ведения борьбы между США и СССР / Пер. с англ. — М. : Прогресс, 1986.

Бжезинский, З. Большой провал: Рождение и смерть коммунизма в двадцатом веке / Transl. by Larissa Gershtein. — New York : Liberty, 1989.

Бжезинский, З. Великая шахматная доска: (Господство Америки и его геостратегические императивы) / Пер. с англ. О. Ю. Уральской. — М. : Международные отношения, 1998.

Бжезинский, З. Выбор. Мировое господство, или глобальное лидерство = The choice: global domination or global leadership / Пер. с англ. Е. А. Нарочницкой, Ю. Н. Кобякова. — М. : Международные отношения, 2004.

Бжезинский, З. Еще один шанс. Три президента и кризис американской сверхдержавы / Пер. с англ. Ю. В. Фирсова. — М. : Международные отношения, 2007.

«В начале третьего тысячелетия произошли изменения во взглядах политолога. Представления Бжезинского о мировой роли США изменились. Он больше не выступает сторонником политики Белого дома, перестал быть идеологом мирового тотального контроля со стороны Америки.
Идеалом для Бжезинского является общемировое надправительственное государство, где не может быть доминирования одного региона. В таком государстве неотделимы интересы США, Европы, Дальнего Востока. Государство, основанное на либеральных ценностях, которые являются, по сути, скрепляющим фактором, выйдет на планетарный масштаб. В такой мировой политической системе не может быть стран-доминант, здесь могут быть лишь лидеры.» http://www.marsiada.ru/359/519/4144/5260
Бжезинский, выступил с резкой критикой начала войны в Ираке.

Конечно Бжезинский не идеальный политик и философ, конечно в нем еще сказывается горечь поляка - человека оставшегося без родины в середине двадцатого века, это накладывает личные ощущения, и видимо отрицательно сказывается на его глобальном взгляде, на мир.
Но следует отметить, что противопоставить по существу его идеям современный мир, включая Россию, пока ничего не смог.

Сообщение отредактировал Вик - 20.2.2010, 11:19

Есть Роза Мира. Даниилом Андреевым раскрыт путь, по которому в лучшем случае, должны пойти народы мира.
А Бжезинский сегодня есть, завтра нет. Шахматную партию он уже проиграл. Сначала был за "черных", теперь за "белых" или наоборот. Такие как он всегда будут доказывать, что белое это черное, а черное это белое.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 20.2.2010, 17:46

Виктор, перевожу смысл этой цитаты на язык РМ (сколь смогу):

В начале третьего тысячелетия произошли изменения в тактике демонических сил и одновременно поменялись взгляды политолога одного из их крупнейших человекоорудий и рупоров. Представления Бжезинского о мировой роли США изменились сохранились, однако теперь он больше открыто не выступает сторонником политики Белого дома Стэбинга, так как слишком топорная работа американского уицраора уронила имидж США в глазах остального мира и поставила под угрозу распространение мирового тотального контроля со стороны Америки.

Идеалом для Бжезинского сегодня является план демонических сил по бескровному объединению шрастров и созданию общемирового надправительственного государства, где не может быть доминирования одного региона. В таком государстве неотделимы экономические интересы США, Европы, Дальнего Востока. Государство, основанное на либеральных ценностях, законодателем которых останется США и которые являются, по сути, скрепляющим фактором, выйдет на планетарный масштаб...


То есть мы видим, что сменилась лишь тактика, а главный курс остался прежним -- объединение мира на либеральных (точнее, псевдо-либеральных) ценностях при сохранении ведущей идеологической роли США, как главного носителя этих ценностей. Главная подмена здесь в том, что вместо христианских ценностей подсовываются "либеральные".

А по "РМ" план демиургов начинается с объединения Европы на христианских ценностях:

Раненным львом –
                европейская раса
     Чуть зализала
                  кровь ран,
Встала,
     творит,
            создает колосса –
     Сплав
         сорока стран.
Зоркость германства
                   и жар романства
     Слив с широтой славян,
Контуром тройственного христианства
     Мы окаймим
               наш стан.
Грозной ответственностью пред миром
     Отягощен наш Союз:
Божьим теплом согревать
                       всех сирых,
     Рушить узлы
                всех уз.
Имя высокое не опозорим,
     Не предадим святынь;
Тягу
     ко всечеловеческим зорям
Вдвинем в сердца. – Аминь.

Над шпилем дворца взвивается необыкновенный флаг – эмблема Соединенных 
Государств Европы. Крики покрываются громом оркестров, исполняющих 
новый государственный гимн.

Вы действительно считаете свободу слова таким себе "американским злом" .. я думаю это общеЧеловеческие ценности данные нам Богом. И кстати приведите пример кого они забросали бомбами за отсутствие свободы слова? Какой народ.. ?

Вик.. !
Спасибо что много написали .. но я так и не понял в чем ваши принципы и (или) позиции, ценности опозитно расходятся с Бжезинским ... почему вы считаете его своим опонентом ?
И не много ли чести . Бжезинскому..))

С уважением, Павел

Максим здравствуйте!

Если здесь позволено полемизировать с админом скажите как это "вместо христианских подсовываются либеральные" ценности. И в чем их отличие? На мой взгляд они друг друга дополняют как "кесарю кесарево а Богу божье" в конце концов какие вы еще видите способы несения христианских ценностей в мир - может авторитаризм или теократию.. ?

Павел.

Павел, я писал "либерализм" в кавычках или псевдо-либерализм. По-моему, это ещё называют рыночным неолиберализмом и т.п. Там целый комплекс подмен, которые приводят к тому, что защита низших/внешних свобод приводит к потере свобод высших/внутренних и к переворачиванию сути. Сюда же относится ущербное понимание толерантности/политкорректности и т.д.
Всё это по сути глубоко противоречит христианству и вообще этике любой светлой религии. То есть псевдо-либерализм на данном этапе как минимум бездуховен и враждебен религии...

Я не спец, чтобы дать обширную справку по этой заразе. Если Алексей Бондаренко читает эту тему, пусть напишет.

Потрудитесь вы привести примеры, когда Москва отключала газ, отказывалась пить вино и пр. за дружбу с Америкой.



Есть просто свобода слова, это всеобщая ценность. А есть "свобода слова по-американски". А есть свобода слова, которая властям США абсолютно не нравится, которая обличает их политику двойных стандартов. Почувствуйте разницу.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 20.2.2010, 22:46

Зачем спец.. ? Если вы считаете что у Америки псевдолиберализм.. то расскажите своими словами, обьясните свою мысль. Может быть надо было дать прямой эфир и дебаты Бен ладену или Садаму... или может либеральный (свободный) мир не имеет права иметь армию..? Я так думаю что у человечества нет пути к светлому обществу иного чем через свободу (либерализм) и просвещение - и тем и другим занимается Америка.

То есть вы до сих пор думаете что боржоми запретили в России кинзмараули потому что вредный ? А молдавские вина .. а белоруское молоко, а украинские самолеты или трубы ? Помоему это наивно. Россия ставит перед другими странами политические требования (типа дружбы против НАТО) и за не выполнение давит рублем.



Это какая свобода слова им может не нравится.. ? Типа пропаганды насилия и доносительства, сеяние страха и безбожия - путем пропаганды сталинизма. Так мне такая свобода слова тоже не подходит.. может еще детей матом научить ругаться - свобода слова же.. должны быть все таки какие то морально этические нормы!