Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#16
18.2.2010, 17:33
|
|
Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 15:36)  По инициативе Бжезинского США продавали афганским моджахедам самое современное оружие, поставки которого оплачивал миллиардер Усама бен-Ладен. Я Вам буду отвечать поэтапно, и не по порядку. Думаю, что это не важно. Как Вы думаете, Марат, по чьей инициативе продавалось тем же афганским моджахедам китайское, а впоследствии и советское оружие? Цитата К середине 1980-х годов вооруженная афганская оппозиция имела в арсенале достаточное количество зенитных средств ближнего действия. Основными средствами ПВО бандформирований оппозиции являлись переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), 12.7-мм пулеметы ДШК и 14.5-мм зенитные горные установки ЗГУ-1 и ЗГУ-2 (спаренные), а также незначительное количество 20-мм и 23-мм зенитных пушек. Наиболее массовым ПЗРК афганских моджахедов на протяжении всей «афганской войны» являлся китайский комплекс «Хуньинь-5» (отечественный «Стрела-2»), начавший поступать к ним на вооружение с начала 80-х годов, а также незначительное количество таких же комплексов египетского производства. http://www.soldatru.ru/read.php?id=74
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#17
18.2.2010, 17:52
|
|
Интересная информация, Виктор, но отношения к идеологической позиции Бжезинского она не имеет отношения. Вопрос к Вам, как Вы оцениваете эти слова З.Б. Цитата «Важно признать, что для россиян Кремль – это нечто большее, чем просто место заседания правительства. Он олицетворяет централизирующую традицию российской автократии. Это традиция, которая боится любой региональной автономии, любой истинной децентрализации, традиция, которая питает шовинистическую паранойю относительно того, что политический плюрализм почти неизбежно повергнет саму Россию в пучину развала». Цитата он заявил, что «оправдание» Путиным военных действий в Грузии – в защиту российских граждан, живущих в Осетии, – можно сравнить с использованием Гитлером предполагаемого притеснения этнических немцев в Судетской области в качестве повода для аннексии Чехословакии в 1938 году. В словах Бжезинского народы Кавказа находят поддержку своих устремлений к свободе от империи Зла: «Если Россия будет и дальше идти по этому пути, ее надо будет изолировать от международного сообщества», – заявил он, имея в виду и экономические санкции, к которым должны будут присоединиться сообща все союзники, от Евросоюза до НАТО. undefined
Сообщение отредактировал Марат_шах - 18.2.2010, 18:14
|
|

|
|
|
|
#18
18.2.2010, 20:33
|
|
Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 16:07)  Цитата(Яник @ 18.2.2010, 8:48) Я блестяще ощущаю реалии международной обстановки и метаисторической ситуации. А именно - ситуацию в Энрофе, затомисах и шрастрах. Это Вам любой скажет
Вы что там побывали, что блестяще ощущаете мета-реалии шрастров. Боже упаси Вас от этого. Огромное спасибо за заботу. Да, побывал, как и в затомисах и Небесной России. Дай Вам этого Бог. Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 16:07)  Докладу специалиста я поверю больше: Вот что член Коллегии, начальник Аналитического управления КГБ СССР Николай Сергеевич Леонов Генералов КГБ я презираю. Всех без исключения. В шрастрах они, разумеется, побывали. Они оттуда родом. Но правду они не расскажут. У них другая задача - распространять ложь. И мнение Леонова Николая Сергеевича(упокой Господи его душу) меня может интересовать только в том отношении, что все обстоит строго наоборот. Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 16:07)  Госсекретарь Джеймс Бейкер во время последнего посещения Москвы дал понять, что США признают СССР в границах 1933 года, когда они установили с нами дипломатические отношения Т.е. Вы, Марат, утверждаете, что США официально настаивает на отнятии у России Карельского перешейка (Выборга, Зеленогорска, Приозерска и т.д.), половины Сахалина, Калининградской области и т.п.? Вы это серьезно, Марат? Я попрошу у Вас ссылки на официальные документы. Виктор правильно написал Вам Цитата(Вик @ 18.2.2010, 18:33)  Я Вам буду отвечать поэтапно, Я тоже не буду переходить к другим вопросам, пока мы с Вами не разберемся с территориальными претензиями США к России.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#19
18.2.2010, 21:29
|
|
Яков, с Вас хватит вопросов, мы же не на допросе. Считаю Вашу позицию необъективной. Кто откуда родом не нам судить. Вопросы к Вам: Как Вы оцениваете политику США и Израиля, поддерживаете ли Вы намерения этих стран силой решить проблему Ирана? Считаете ли Вы, что США не планировало отторжение С.Кавказа от России. И читаете ли Вы материалы по ссылкам? Цитата(Яник @ 18.2.2010, 20:33)  утверждаете, что США официально настаивает на отнятии у России Настаивают на этом и утверждают генералы КГБ, которых Вы презираете. Только какое имеет значение Ваше отношение к ним. Они приводят факты, на то она и разведка. План Даллеса - официальный документ. План ДаллесаИли Цитата Относительно недавно появился еще один документ, разработанный корпорацией «RAND» по заказу Объединенного комитета начальников штабов США, под названием «Обеспечение доступа американских вооруженных сил к важнейшим стратегическим регионам». Он содержит описание операции США и НАТО по оккупации Калининградской области и уничтожению Балтийского флота и Ленинградского военного округа. В документе, в частности, говорится: «Причиной возникновения конфликта может послужить резкое ухудшение российско-американских отношений, происходящее на фоне расширения НАТО на восток и сохранения американского военного присутствия в Центральной Азии». Отмечается, что «из-за нехватки финансовых и других материально-технических ресурсов Российская армия способна экипировать и подготовить на должном уровне лишь части постоянной готовности». Планируется, что «в случае конфликта США задействуют: две развернутые пехотные дивизии, усиленную штурмовую бригаду, десантно-штурмовую дивизию, экспедиционные части морской пехоты, бригаду ПВО с ракетами ”Пэтриот”, подразделения сил специального назначения». По мнению экспертов, это является свидетельством того, что антироссийский сценарий из подготовительной стадии вступил в фазу практической реализации. ........................................................... В связи с этим вспоминается прогноз, помещенный на сайте RBC: «США будут требовать от России принятия закона о концессиях, в рамках которого американцы смогут приобрести в концессию крупные участки земли, в том числе в районе российско-китайской границы. Далее в целях обеспечения безопасности — и в законе это должно быть прописано — США потребуют экстерриториальности для этих районов. После чего там автоматически размещаются американские военные базы, которые и будут напрямую контролировать границу».................. Уместно также привести характеризующую политику США цитату из прогноза «Sratfor»: «Геополитика — это не сентиментальная игра, и США — не сентиментальная страна. США настойчиво делают то, что Россия делала в прошлом и продолжала бы делать, если бы ситуация не изменилась. Она давила своим преимуществом, используя разнообразные механизмы, например экспансию. НАТО и США прежде всего распространили свое влияние на Восточную Европу, затем — на бывший Советский Союз, на Прибалтику. Вашингтон усилил свое влияние на Кавказе путем укрепления отношений с Грузией и другими странами. Наконец, американцы продвинулись в Центральную Азию — сначала путем развития там энергетических проектов, а после 11 сентября путем развертывания военных баз США и разведывательных служб по всему региону. Слабость России создала вакуум, который США непреклонно заполняют».
«Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?» ( бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт) ("Война против России") Цитата(Яник @ 18.2.2010, 20:33)  Да, побывал, как и в затомисах и Небесной России Никаких оснований поверить вам на слово нет.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 18.2.2010, 23:00
|
|

|
|
|
|
#20
18.2.2010, 21:53
|
|
Цитата Готовят линию раскола В Америке зреют планы разрушения территориальной целостности России Сергей Меринов "Российская газета" - Федеральный выпуск №4750 от 12 сентября 2008 г. Версия для печати / сохранить материал Как сообщает интернет-издание Online Journal, группа американских неоконсерваторов, возглавляемая советником Джона Маккейна по внешней политике Ранди Шойнеманном, и Джордж Сорос якобы лоббируют признание Вашингтоном некоторых субъектов Российской Федерации в качестве независимых государств в ответ на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. По просьбе редакции, сообщение комментирует заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам Василий Лихачев: - Российская общественность и политические круги получили очередной публичный сигнал от Сороса и тех американских идеологов, которых всегда отличала особая русофобия. Имеется в виду разрушить прин ципы федерализма, настроить субъекты на активную борьбу за "национальное освобождение". Появился и термин, казалось бы, подзабытый, но в прошлом веке весьма популярный, - правительство в изгнании. Дескать, республики будут поначалу управляться из-за рубежа специально подобранными деятелями, которым обещана активная морально-политическая и щедрая материальная поддержка. Я думаю, что этот план не случайно возник именно сейчас. На фоне грузинских событий становится совершенно очевидно, что американцы решили осуществить уже в глобальном масштабе серьезный проект, который преследует сразу несколько целей. Главная из них - ослабить Российскую Федерацию, ее конкуренто способность, провоцируя глубокие противоречия и разломы между центральной федеральной властью и регионами. Русофобия присутствует в планах создания американской ПРО в Восточной Европе, присутствует в конфликте на Кавказе, который был подготовлен идеологически и с военной точки зрения американцами. Режим Саакашвили совершил агрессию против Южной Осетии, готовил агрессию в отношении Абхазии. Россию сейчас пытаются дискредитировать и в процессе ее вступления во Всемирную торговую организацию. Подобного рода примеров много, но сейчас мы видим, что американцы уже не хотят ограничиваться внешним, международным давлением. Действующей и будущей администрации предлагают обратить самое пристальное внимание на российские регионы с тем, чтобы включить их в поле влияния, в поле действия американской идеологической и военной машины. Подобного рода политический проект есть не что иное, как вмешательство во внутренние дела Российской Федерации. Это проявление абсолютного неуважения к суверенитету, территориальной целостности России. И если он будет осуществляться, то придется констатировать, что американцы вновь вносят свой вклад со знаком минус в ту самую критическую массу, которая сегодня разъедает международные отношения и не позволяет нам говорить о наличии эффективной всемирной и региональной системы безопасности. Закономерно возникает вопрос: кому нужны подобного рода планы? Ответ очень простой. Они нужны тем, кто не приемлет новую мощную Россию. Россию, которая признала и приняла демократические ценности, которая взяла на себя задачу осуществления планов и реформ по вектору рыночной экономики. Россию, которая говорит, что не будет действовать по рекомендациям и указаниям ни Евросоюза, ни тем более Соединенных Штатов Америки, поскольку у нее есть свой взгляд на современное мироустройство, есть свои национальные интересы, которые она будет продвигать. К сожалению, планы по дестабилизации российских регионов, просочившиеся в СМИ, следует признать достоверными. На днях об этом говорил президент Ингушетии Мурат Зязиков. На Северном Кавказе уже замечена активизация сепаратистских, антироссийских сил. В той же Ингушетии кто-то инициирует сбор подписей о выходе Ингушетии из Российской Федерации. Появляются серьезные письма-обращения в адрес органов государственной власти Соединенных Штатов Америки. К новой антироссийской кампании приложил руку вице-президент США Дик Чейни. Под его руководством за последние полгода американские университеты и частные фонды провели три конференции на тему: какую опасность испытывает со стороны федеральной власти Ингушетия и как ее надо спасать. Ингушетию пытаются представить преемницей прежней Чечни и ждут от нее сепаратистских проявлений. То, что в сообщениях фигурирует имя Сороса, тоже вполне объяснимо. Это кошелек. Не все можно будет делать по официальным линиям, через Белый дом, госдепартамент, другие государственные структуры США. А вот разного рода благотворительные фонды очень даже пригодятся. Хочется сразу сказать, что авторы этого проекта показывают глубокое незнание внутриполитических процессов России. Они не видят, что за последние годы здесь начала осуществляться, и достаточно позитивно, региональная политика. Да, есть проблемы, и их надо решать. Но сегодня в Российской Федерации на уровне ее субъектов нет настроений, которые мы определяем жестким словом "сепаратизм". Есть носители этой идеологии. Но мы можем уверенно, с фактами говорить, что ни один российский регион не желает выходить из Российской Федерации. Государство инфоЦитата "Война против нашей страны уже идет. Наши противники открыто заявляют о начале Четвертой мировой войны (отмечу, что Третьей мировой они считают холодную войну, которая, в силу того что мы ее вовремя не распознали, закончилась распадом СССР). Во всех предыдущих войнах наша страна была одним из главных действующих лиц и основной мишенью. Подобная расстановка сил сложилась и сейчас. Только речь сегодня идет о посягательстве на целостность и суверенитет Российской Федерации как политического образования и об уничтожении нашей цивилизации. Опасность самоубийственного курса США, которые, подчеркнем, оказались марионеткой архитекторов нового мирового порядка, заложена на концептуальном уровне в их официальных документах и высказываниях высшего руководства страны и лиц, влияющих на принятие политических решений." Татьяна Васильевна Грачева — кандидат педагогических наук, доцент. Окончила высшие курсы Военной академии Генерального штаба ВС РФ по специальности «Национальная безопасность». война против России
Сообщение отредактировал Марат_шах - 18.2.2010, 22:14
|
|

|
|
|
|
#21
18.2.2010, 22:57
|
|
Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 17:52)  Интересная информация, Виктор, но отношения к идеологической позиции Бжезинского она не имеет отношения. Вопрос к Вам, как Вы оцениваете эти слова З.Б. Марат, эти слова в пересказе я никак не оцениваю. Если уж обсуждать, то подлинник. Почитайте это: Збигнев Бжезинский Интервью Суббота, 08.03.2008 Н. АСАДОВА – Наши слушатели прислали массу вопросов на сайт. В частности, вас спрашивают: вы по-прежнему считаете, что распад РФ неминуем, как вы об этом писали в своей книге «Великая шахматная доска».
З. БЖЕЗИНСКИЙ - Я бы хотел, чтобы человек, который задал мне этот вопрос, показал мне хоть одно место в моей книге, где я бы говорил о неизбежности распада РФ. Я никогда этого не утверждал. Я говорил о том, что в России должна произойти трансформация, чтобы она стала частью современного мира. То, что про меня пишут, - это пропаганда. Я думаю, что Россия развивалась бы более успешно, если бы она развивалась менее централизованно, если бы страна была децентрализована. Чтобы центр решений не находился только в Кремле и только в Москве. Вот о чем я говорил. Если штат Нью-Йорк или штат Калифорния взяли бы все инструкции, бюджетные показатели из Вашингтона, они ничего бы не смогли сделать. У нас есть децентрализация в США. Не все решается в Вашингтоне, в Белом доме. Вот о чем я говорил. Естественно, Америка децентрализована и это только на пользу ее эффективному развитию. В этой логике и я говорю о децентрализации России. Нужно тесное сотрудничество между отдельными агентами политики. Если российский Дальний Восток будет управляться из Кремля, я думаю, что это не самый лучший вариант. Россия могла бы развиваться более быстро, если бы она имела независимый или относительно независимый центр распределения финансовых ресурсов или определенных политических решений. Это то, что является реальным в нормальной политике. Это может быть на Кипре, еще где-то на острове Мен. Когда выводите деньги в оффшоры для того, чтобы эффективно развиваться, это неправильная политика. Значит, что-то не работает в датском государстве. Нет речи о том, чтобы делить Россию на какие-то составные элементы. Речь идет о том, что России надо искать эффективные методы управления. А не какие-то обходные оффшорные маневры. Скажем, в тех же финансовых вопросах.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/499751-echo/
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#22
18.2.2010, 23:38
|
|
Цитата(Вик @ 18.2.2010, 22:57)  Марат, эти слова в пересказе я никак не оцениваю. Если уж обсуждать, то подлинник. Я привел достаточно цитат из речи самого З.Б. Этого достаточно. Остальное уловки самого З.Б. Жертва коммунистической пропаганды.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 18.2.2010, 23:39
|
|

|
|
|
|
#23
19.2.2010, 0:09
|
|
Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 23:38)  Я привел достаточно цитат из речи самого З.Б. Этого достаточно. Остальное уловки самого З.Б. Жертва коммунистической пропаганды.  Марат, это не цитаты, это «авторский пересказ», с цитатными вкраплениями. Если Вас это устраивает, пользуйтесь на здоровье.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#24
19.2.2010, 1:31
|
|
Цитата(Марат_шах @ 18.2.2010, 22:29)  Вопросы к Вам: !)Как Вы оцениваете политику США и Израиля, 2)поддерживаете ли Вы намерения этих стран силой решить проблему Ирана? 3)Считаете ли Вы, что США не планировало отторжение С.Кавказа от России. 4)И читаете ли Вы материалы по ссылкам? (Пронумеровано мной)1)По отношению к чему? К Гаити? - хорошо. 2)У этих стран нет намерения силой решить проблему Ирана. Вас в очередной раз кто-то обманул. Или Вы этого не утверждаете? 3)Да 4)Нет Спасибо, Марат, за плодотворную дискуссию. А Вы в курсе, что в Монголии есть лица, требующие возвращения России к границам 1240 года?
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#25
19.2.2010, 7:58
|
|
Успехов, Яков! Ну посоветуйте тогда что-нибудь вашим монголам, вы же специалист по истории и международным отношениям
Сообщение отредактировал Марат_шах - 19.2.2010, 11:13
|
|

|
|
|
|
#26
19.2.2010, 8:00
|
|
|
ок, Виктор!
|
|

|
|
|
|
#27
19.2.2010, 10:51
|
|
Цитата(Вик @ 17.2.2010, 23:08)  Вот цитаты из этой книги о России: И Евразии: Цитата Главный геополитический приз для Америки - Евразия. Половину тысячелетия преобладающее влияние в мировых делах имели евразийские государства и народы, которые боролись друг с другом за региональное господство и пытались добиться глобальной власти. Сегодня в Евразии руководящую роль играет неевразийское государство и глобальное первенство Америки непосредственно зависит от того, насколько долго и эффективно будет сохраняться ее превосходство на Евразийском континенте. Очевидно, что это условие временное. Но его продолжительность и то, что за ним последует, имеют особое значение не только для благополучия Америки, но и в общем плане для мира во всем мире. Внезапное возникновение первой и единственной глобальной державы создало ситуацию, при которой одинаково быстрое достижение своего превосходства - либо из-за ухода Америки из мира, либо из-за внезапного появления успешного соперника - создало бы общую международную нестабильность. В действительности это вызвало бы глобальную анархию. Гарвардский политолог Сэмюэль П. Хантингтон прав в своем смелом утверждении:
"В мире, где не будет главенства Соединенных Штатов, будет больше насилия и беспорядка и меньше демократии и экономического роста, чем в мире, где Соединенные Штаты продолжают больше влиять на решение глобальных вопросов, чем какая-либо другая страна. [44] Постоянное международное главенство Соединенных Штатов является самым важным для благосостояния и безопасности американцев и для будущего свободы, демократии, открытых экономик и международного порядка на земле"(1).
В связи с этим критически важным является то, как Америка "управляет" Евразией. Евразия является крупнейшим континентом на земном шаре и занимает осевое положение в геополитическом отношении. Государство, которое господствует в Евразии, контролировало бы два из трех наиболее развитых и экономически продуктивных мировых регионов. Один взгляд на карту позволяет предположить, что контроль над Евразией почти автоматически повлечет за собой подчинение Африки, превратив Западное полушарие и Океанию в геополитическую периферию центрального континента мира (см. карту VIII). Около 75% мирового населения живет в Евразии, и большая часть мирового физического богатства также находится там как в ее предприятиях, так и под землей. На долю Евразии приходится около 60% мирового ВНП и около трех четвертей известных мировых энергетических запасов (см. таблицы на стр. 46 и 47). Вы считаете, как и З.Б., что Евразия это главный приз Америки? И что лишь присутствие США на этом континенте создает стабильность и удерживает от анархии? По мнению З.Б. Америка должна контролировать и управлять Евразией. Вы тоже так считаете?
Сообщение отредактировал Марат_шах - 19.2.2010, 10:55
|
|

|
|
|
|
#28
19.2.2010, 11:05
|
|
Цитата В настоящее время Соединенные Штаты, неевропейская держава, главенствуют в международном масштабе, при этом их власть непосредственно распространена на три периферических региона Евразийского континента, с позиции которых они и осуществляют свое мощное влияние на государства, занимающие его внутренние районы. Но именно на самом важном театре военных действий земного шара - в Евразии - в какой-то момент может зародиться потенциальное соперничество с Америкой. Таким образом, концентрация внимания на ключевых действующих лицах и правильная оценка театра действий должны явиться отправной точкой для формулирования геостратегии Соединенных Штатов в аспекте перспективного руководства геополитическими интересами США в Евразии. А поэтому требуются два основных шага: • первый: выявить динамичные с геостратегической точки зрения евразийские государства, которые обладают силой, способной вызвать потенциально важный сдвиг в международном распределении сил и разгадать центральные внешнеполитические цели их политических элит, а также возможные последствия их стремления добиться реализации поставленных целей; точно указать принципиально важные с географической точки зрения евразийские государства, чье расположение и/или существование имеют эффект катализатора либо для более [54] активных геостратегических действующих лиц, либо для формирования соответствующих условии в регионе; • второй: сформулировать конкретную политику США для того, чтобы компенсировать, подключить и/или контролировать вышесказанное в целях сохранения и продвижения жизненных интересов США, а также составить концепцию более всеобъемлющей геостратегии, которая устанавливает взаимосвязь между конкретными политическими курсами США в глобальных масштабах.
Короче говоря, для Соединенных Штатов евразийская геостратегия включает целенаправленное руководство динамичными с геостратегической точки зрения государствами и осторожное обращение с государствами-катализаторами в геополитическом плане, соблюдая два равноценных интереса Америки: в ближайшей перспективе - сохранение своей исключительной глобальной власти, а в далекой перспективе - ее трансформацию во все более институционализирующееся глобальное сотрудничество. Употребляя терминологию более жестоких времен древних империй, три великие обязанности имперской геостратегии заключаются в предотвращении сговора между вассалами и сохранении их зависимости от общей безопасности, сохранении покорности подчиненных и обеспечении их защиты и недопущении объединения варваров. И не надо расшифровывать язык геополитики быть специалистом в этой области, З.Б. сам подвел итог своим витиеватым рассуждениям о господстве США в Евразии , целях и средствах контроля над этим континентом, обозначив главные императивы терминологией более древних империй: "три великие обязанности имперской геостратегии заключаются в предотвращении сговора между вассалами и сохранении их зависимости от общей безопасности, сохранении покорности подчиненных и обеспечении их защиты и недопущении объединения варваров". ( подлинник)
Сообщение отредактировал Марат_шах - 19.2.2010, 12:02
|
|

|
|
|
|
#29
19.2.2010, 11:53
|
|
Цитата(Яник @ 19.2.2010, 1:31)  2)У этих стран нет намерения силой решить проблему Ирана. Вас в очередной раз кто-то обманул. Или Вы этого не утверждаете Обмануты вы, или сознательно сами вводите себя в заблуждение. Ваше право.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 19.2.2010, 12:14
|
|

|
|
|
|
#30
19.2.2010, 12:49
|
|
Цитата(Марат_шах @ 19.2.2010, 13:53)  Цитата(Яник @ 19.2.2010, 1:31) 2)У этих стран нет намерения силой решить проблему Ирана. Вас в очередной раз кто-то обманул. Или Вы этого не утверждаете
Обмануты вы, или сознательно сами вводите себя в заблуждение. Ваше право. Марат, имхо бесперспективно нам спорить в таком духе: нет, обмануты вы, - нет, обмануты вы,- нет, обмануты вы, и т.д. Во-первых, предлагаю открыть отдельную ветку по теме в к-рую выродилась Ваша основная. А в этой ветке Вы продолжите Метаисторию Кавказа. Во-вторых, жду-не дождусь, когда Вы ответите Ярославу (в ВОЗе или здесь) о российско-грузинской войне 080808. В-третьих, давайте проверим серьезность и добросовестность наших утверждений следующим способом. Например, Вы утверждаете:что Мадлен Олбрайт будучи госсекретарем США официально заявила:« Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?» А я утверждаю, что ничего подобного не было. Давайте заключим пари, напр., на $100 (или, если Вам неприятны доллары, на 3000 руб.) Взаимно, представим доказательства (тут первым должны действовать Вы). Если не придем к консенсусу, обратимся к третейским судьям на форуме. Ну как?
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|