Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#61
20.2.2010, 23:02
|
|
Цитата(Pall @ 20.2.2010, 21:13)  Вик.. ! Спасибо что много написали .. но я так и не понял в чем ваши принципы и (или) позиции, ценности опозитно расходятся с Бжезинским ... почему вы считаете его своим опонентом ? И не много ли чести . Бжезинскому..))
С уважением, Павел Знаете Павел, у З.Б. в его глобальных работах, нет-нет, да и проскакивает чисто националистическая мелочность, я уже писал, что это видимо восприятие мира через лично пережитую трагедию. По-человечески это объяснимо, но вот с точки зрения политика, это недопустимая ошибка. А в совокупности этих ошибок немало, и основная - это восприятие России сквозь призму тоталитарности Советского Союза. По поводу чести. Знаете, мне очень бы хотелось прочесть подобные по масштабу и глубине работы российских аналитиков, но, увы.
Сообщение отредактировал Вик - 20.2.2010, 23:02
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#62
20.2.2010, 23:03
|
|
Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:00)  Это какая свобода слова им может не нравится.. ? О преступлениях ЦРУ и Пентагона например. Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:00)  То есть вы до сих пор думаете что боржоми запретили в России кинзмараули потому что вредный ? Прокисло наверно винишко
|
|

|
|
|
|
#63
20.2.2010, 23:15
|
|
Цитата(Марат_шах @ 20.2.2010, 22:03)  О преступлениях ЦРУ и Пентагона например. Шо тоже милионов 5-7 голодом заморили .. или сотню другую тысяч собственных граждан расстреляли. или может народы повыселяли.. или имущество у своих граждан реквизировали.. и в лагеря сослали..? Или доносительство провоцировали.. или духовенство расстреливали.. или национальное самосознание душили . вот гады..) Незнал. Думал это опричники из кгб были. Да и говорили они по русски без акцента.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#64
20.2.2010, 23:19
|
|
Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:15)  Шо тоже милионов 5-7 голодом заморили Нет, пару ядерных бомб на мирные города сбросили, пол Югославии разбомбили, натравили друг на друга народы... А так нечего больше...мелочи жизни...
|
|

|
|
|
|
#65
20.2.2010, 23:24
|
|
Цитата(Вик @ 20.2.2010, 22:02)  Знаете Павел, у З.Б. в его глобальных работах, нет-нет, да и проскакивает чисто националистическая мелочность, я уже писал, что это видимо восприятие мира через лично пережитую трагедию. По-человечески это объяснимо, но вот с точки зрения политика, это недопустимая ошибка. А в совокупности этих ошибок немало, и основная - это восприятие России сквозь призму тоталитарности Советского Союза. По поводу чести. Знаете, мне очень бы хотелось прочесть подобные по масштабу и глубине работы российских аналитиков, но, увы. Вы знаете Вик, у меня тоже такое восприятие России. Может и у меня в глазах призма.. и Россия (изначально московское княжество) не давила свои и соседние народы как могла ( ну там типа завоевание Твери, Перьми, Новгорода, Рязани, Смоленска, Суздали, ну и дальше украины, кавказа, прибалтики итд. ) а может это у вас проскакивает шовинистическая небрежность к "национальным мелочам". Хотя, как говорится, "Солженицина не читал но осуждаю". Я Бжезинского не читал .. потому это только и не более чем мое предположение - гипотеза такая - для обсуждения. Извините если слишком личная. Павел.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#66
20.2.2010, 23:30
|
|
Цитата(Марат_шах @ 20.2.2010, 22:19)  Нет, пару ядерных бомб на мирные города сбросили, пол Югославии разбомбили, натравили друг на друга народы... А так нечего больше...мелочи жизни... Так война была и япония в ней была агрессором. Вы хотите сказать что много мирных жителей погибло .. - а сколько их погибло от обычных бомб советской армии. Ну и как это можно сравнить с расстрелами таких же мирных жителей (собственных граждан) каждого поштучно сотнями тысяч силами нквд. ? А в Югославии вы бы предложили спокойно наблюдать как милошевич физически уничтожает целый народ? Очень гуманно. На счет натравления народов не понял.. на кого намекаете? На то что русские не любят американцев ?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#67
20.2.2010, 23:58
|
|
Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:24)  а может это у вас проскакивает шовинистическая небрежность к "национальным мелочам". Хотя, как говорится, "Солженицина не читал но осуждаю". Я Бжезинского не читал .. потому это только и не более чем мое предположение - гипотеза такая - для обсуждения. Извините если слишком личная.
Павел. Ну, я физически не могу быть шовинистом, я дитя интернационала в полном смысле слова и звание русского мне отказались присвоить в паспортном столе Ленинграда, когда я получал советский паспорт. Официально я украинец)) ( дед по маме поляк, бабушка украинка, дед по отцу карел, бабушка норвежка) Но русобов не люблю, они только подогревают интерес к сталинизму.
Сообщение отредактировал Вик - 21.2.2010, 0:04
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#68
21.2.2010, 8:29
|
|
Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:30)  Так война была и япония в ней была агрессором. Вы хотите сказать что много мирных жителей погибло .. - а сколько их погибло от обычных бомб советской армии Порочная арифметика считать от чьих бомб больше погибло. Обе стороны ответственны за человеческие жертвы. А об нквд и сталинском режиме что вообще говорить. Что стояло за этими чудовищными явлениями, как впрочем и за американскими ястребами, мы знаем. Цитата(Pall @ 20.2.2010, 23:30)  На счет натравления народов не понял.. на кого намекаете? но если не поняли, то со временем поймете. Все конфликты и в Югославии и в Ираке сопровождались межнациональными конфликтами, подогреваемые извне эмиссарами американских спецслужб. Или вы так верите в святость ЦРУ и американких ценностей, что не признаете, то что Америкой к власти в известных странах приводятся режимы проводящую необоснованно враждебную политику к России.
Сообщение отредактировал Марат_шах - 22.2.2010, 0:23
|
|

|
|
|
|
#69
21.2.2010, 21:52
|
|
Цитата(Вик @ 20.2.2010, 22:58)  Ну, я физически не могу быть шовинистом, я дитя интернационала в полном смысле слова и звание русского мне отказались присвоить в паспортном столе Ленинграда, когда я получал советский паспорт. Официально я украинец)) ( дед по маме поляк, бабушка украинка, дед по отцу карел, бабушка норвежка) Но русобов не люблю, они только подогревают интерес к сталинизму. Надеюсь я не русофоб... ) Просто есть что то москве сидит где то под красной площадью и по ночам вылетает через мавзолей в небо, садится на красные рубиновые звезды и смотрит... У Пелевина это был пес Пиз--ц, у Андреева Жургир... и мне кажется я его ясно чувствую. Скажите я сумашедший ? Я тоже украинец - хотя предки мои из кавказа (казаки) и з алтая (столыпинские переселенци) ...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#70
23.2.2010, 20:34
|
|
Вадим! Ау! Что не откликаешься? Напоминаю, ты писал обо мне: Цитата(Вадим К @ 17.2.2010, 21:09)  Я на многих форумах сталкиваюсь с подобным неприятием реальности. Такое ощущение что кто-то или Нечто надело на этих людей колпак неприятия и повязал повязку на глаза и заткнул уши. Что с этим делать я не знаю Я тебе ответил: "А я знаю, что с этим делать. Изволь подробно ответить на мои вопросы Марату, с к-рым ты согласен. И давай обсудим реальность и выясним - у кого неприятие. Всего-навсего". Ты же, сам затеяв спор со мной, не отвечаешь. Это неприлично.
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#71
23.2.2010, 21:40
|
|
Цитата(Павел @ 23.2.2010, 20:34)  Просто есть что то москве сидит где то под красной площадью и по ночам вылетает через мавзолей в небо, садится на красные рубиновые звезды и смотрит... У Пелевина это был пес Пиз--ц, у Андреева Жургир... и мне кажется я его ясно чувствую. Павел, Вы сов. правы! Сущность характеризуется как гигантский червь и некоторые люди, не лишенные метаисторического чувства, явственно его ощущают. Каковы отношения червя с 4-ым уицраором не понятно. Из остальных постов понял, что зря я Збигнева Б. игнорировал. Надо обязательно почитать: граммотно излагает империалист треклятый
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#72
24.3.2010, 13:43
|
|
весьма рекомендую эту вполне разумную и по объёму и по содержанию (на мой взгляд статью) Если принять точку зрения её автора, то Максим Босой весьма прав. РМ надо искать в деревне и в общине. и именно в уничтожении руской общины весь смысл геополитической борьбы вокруг России за последние минимум полтора века. начиная с крестьянской реформы Александра Освободителя. http://proza.ru/2010/02/08/1079
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#73
24.3.2010, 16:38
|
|
|
Сель, я ничего не понял из статьи. Дай своими словами главную мысль.
|
|

|
|
|
|
#74
25.3.2010, 19:55
|
|
|
Возможно неисторику сложно понять смыслы автора этой статьи. и в любом случае она неоднозначна. Вся совсетская историография (в значительной степен и постсовесткая доказывали ущербность и обречённость русской общины. Автор статьи доказывает, что если бы русского мужика с общиной оставили в покое, рухнула бы любая система угнетения не только в России но и во всём мире. примерно так и Нестор Махно рассуждал, я думаю, и почти все народники социалисты революционеры. И Некрасов с Чернышевским. Поэтому политика России двигалась в сторону уничтожения общинного крестьянства как класса, дабы этот класс не создал потенциального могильщика той системы, торжество которой мы видим сегодня. Наверно чтобы приблизиться к пониманию мыслей автора надо в подробностях почитать справочную информацию о том, что из себя представляла русская община. Говоря современным языком, это был производственный и потребительский кооператив плюс общая религиозная вера. Община производила совестливых людей. и СССР держался ровно столько пока были в силе поколения воспитанные в деревне на этих общинных нравственных принципах. Когда эти поколения сменили поколения городских панков и йаппи мажоров потребовалась перестройка и современная система управления для удержания контроля нового современного общества правящей элитой. Которая по мысли автора готова сейчас поменять русских людей на иные этносы воспитанные в феодальных традициях. Только бы не дай Бог не воскрес в той или иной форме общинный дух русских. А наличие общины в России и ещё в Индии резко отличало эти общества от Западной ефропы и по мысли Маркса. он об этом Вере Засулич письмо написал, а она это письмо скрыла от русских марксистов. потому что из письма выходило, что маркс сам считаел тогда марксизм в России не уместным.
Сообщение отредактировал Сель - 25.3.2010, 20:02
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#75
31.3.2010, 2:23
|
|
Цитата(Сель @ 24.3.2010, 16:43)  Максим Босой весьма прав. РМ надо искать в деревне и в общине Сель, я неделю думал и в очередной раз согласился с главной мыслью М.Босого  У меня иногда работает встроенный "камертон", который отсеивает фальшивые идеи и фальшивых людей гораздо быстрее, чем соображает голова. Вот и со всеми этими новыми "экопоселениями" и "родовыми поместьями" душа у меня чему-то противилась, но я никак не мог понять -- чему. Голова принимала, а камертон молчал. А недавно я понял, что именно мне там не нравится: БЕСПОЧВЕННОСТЬ. Сегодня потомки русских крестьян, испытывая душевную тягу к былому укладу жизни, начали городить эти самые "экопоселения", но однако почти утратили корни, традиции и знания. В итоге их поселения во многом искусственны и не являются духовным, культурным и бытовым продолжением уклада жизни наших предков. И вот это мне не нравилось. Восстановление русской деревни (села) во всех смыслах (с самобытной культурой, экономической самостоятельностью, общинным самоуправлением) -- вот достойная цель для умного русского человека. Слава Богу, не один я так думаю. Я уже нашёл в сети кое-что интересное на эту тему. Сейчас читаю и думаю. К сожаленю, государство продолжает вести слабоумную политику по отношению к собственному народу (и провинции). А без гос. программ, усилиями одиночек, деревню из руин не поднять. Но лучше уж жизнь на эту борьбу положить, чем плыть в том идиотском фарватере, что навязывается Москвой. М.
Сообщение отредактировал Максим - 31.3.2010, 2:25
|
|

|
|
|
|