Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#71
16.7.2010, 5:16
|
|
Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Можно подумать, что если война и насилие со стороны России - то, это зло. А если то же самое со стороны, скажем, Шамиля - то священное добро. Каждый народ имеет право на самозащиту, в том числе и кавказские, это их священное право. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Но почему насилие и зло со стороны войск Шамиля Вы называете священным? Не является ли это святотатством. Чем эти войска были лучше войск шаха, или российских войск? Они освобождали свою землю. Подвергать это сомнению и сравнивать их с войсками шаха и т.д. есть святотатство. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Значит, Вы все же оправдываете насилие в некоторых случаях, но никоим образом в отношении Кавказа? Таким образом, если бы на Кавказе были бы богоборческме силы, то российская экспансия на Кавказ была бы совершенно оправдана? Я насилия не оправдываю, только в случаях самообороны. Оправдывает его метаисторическая этика. Но так, как этих сил на Кавказе не было, то совершенно не оправдана. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Совершенно согласен, Леонид, отличная формулировка! В таком случае скажите, вы считаете её применимой к российско-кавказским отношениям? Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Если насилие - это зло, то и победа сил горцев - тоже зло. Получается всё кавказское для вас это зло. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Какая разница, большой демон, или малый. Один другого не лучше. Только откуда вы берёте эти термины, поясните. Это ваша собственная метаисторическая оценка или так, эмоции??? То есть вы считаете добром колонизаторские войны царской империи и воздаяние тиранам и диктаторам, мучителям людей не считаете справедливым? Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  А то Вы просто противоречите сами себе. Весь мир противоречит. Противоречите себе и вы, называя колонизаторские войны империй битвой инфрафизических гигантов и в то же время пытаетесь сказать,что Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 1:26)  Можно подумать, что если война и насилие со стороны России - то, это зло. что война России - она не зло, а противодействие горцев сущее зло. В чём причина? Мне Кавказ и Россия одинаково родственны по крови и я не стремлюсь сделать для себя правыми одних (Вам же этого не дано испытать.), а других обвинить, мир и согласие между ними для меня существенно необходим, но историю ничем не замажешь и не перекричишь громким голосом великодержавия. Вообще непонятно, что вы хотите сказать об этой войне. Всё вокруг, да около. Не нашёл ничего определённого в ваших постах.
Сообщение отредактировал Марат - 16.7.2010, 5:44
|
|

|
|
|
|
#72
16.7.2010, 9:30
|
|
Цитата(Марат @ 16.7.2010, 5:16)  Каждый народ имеет право на самозащиту, в том числе и кавказские, это их священное право. Цитата(Марат @ 16.7.2010, 5:16)  Они освобождали свою землю. Подвергать это сомнению и сравнивать их с войсками шаха и т.д. есть святотатство. Далеко не всегда. Например, тогда получится, что ацтеки тоже вполне имели священное право на самооборону. И называть захватнические действия Испании имеющими провиденциальный смысл будет святотатством. Цитата(Марат @ 16.7.2010, 5:16)  Я насилия не оправдываю, только в случаях самообороны. Оправдывает его метаисторическая этика. Но так, как этих сил на Кавказе не было, то совершенно не оправдана. Это и есть один из центральных вопросов в данной теме. Действительно ли все народы Северного Кавказа были такие мягкие и пушистые, а все русские на Кавказе - такие злобные, что можно считать действия русским злом, а действия кавказцев - добром? Получается, что Вы все уже оценили, взвесили и осудили. Однако не думаю, что Вы правы в этой оценке. Цитата(Марат @ 16.7.2010, 5:16)  Получается всё кавказское для вас это зло. Это Ваши слова. Я говорил о том, что если считать насилие злом, то и насильственные дейстьвия кавказцев - тоже зло. Цитата(Марат @ 16.7.2010, 5:16)  Вообще непонятно, что вы хотите сказать об этой войне. Всё вокруг, да около. Не нашёл ничего определённого в ваших постах. Потому что для диалога нужно хотя бы две стороны. Готовы ли Вы обсуждать то, что уже считаете священным правом? Готовы ли обсуждать обсуждать отрицательные стороны не только русских, но и горцев?
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#73
16.7.2010, 20:22
|
|
Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 10:30)  Далеко не всегда. Например, тогда получится, что ацтеки тоже вполне имели священное право на самооборону. И называть захватнические действия Испании имеющими провиденциальный смысл будет святотатством. Может ацтеки и не имели, а народы Кавказа имеют такое право. Но не все подряд этапы Кавказской войны так однозначны. История, действительно полна противоречий. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 10:30)  Действительно ли все народы Северного Кавказа были такие мягкие и пушистые, а все русские на Кавказе - такие злобные, что можно считать действия русским злом, а действия кавказцев - добром? Да у всех и с той стороны и с этой полно, положительных и отрицательных качеств. Но об этом в отдельной теме. Судит Бог и только Он. Мои оценки взвешенные, потому что и Россия и Кавказ неделимы во мне, как на духовном, так и на физическом уровне. И равно боль русской души и кавказской души - моя боль. (И это не высокие слова. Каждое слово мне приходится подтверждать в жизни. И это моя судьба. Это мой крест, о котором знаю только я и Бог.) ............................... Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 10:30)  Я говорил о том, что если считать насилие злом, то и насильственные дейстьвия кавказцев - тоже зло. В случае самообороны нет. Самооборона не может быть злом. Почему чужеземец, откуда бы он ни пришёл, должен отнять мою жизнь, жизнь неродившихся детей, а сам здравствовать и получать трофеи?! Так быть не должно. Обороняясь ты имеешь право ответить. И я имею ввиду этот случай. Цитата(Александр К @ 16.7.2010, 10:30)  Потому что для диалога нужно хотя бы две стороны. Готовы ли Вы обсуждать то, что уже считаете священным правом? Готовы ли обсуждать обсуждать отрицательные стороны не только русских, но и горцев? Готов, Александр. С Вами готов, потому что в этом есть польза. С Вами выходит не спор, а именно беседа, хотя проблемные точки есть и не везде Вы, как и я впрочем, знаем все ответы на вопросы.
Сообщение отредактировал Марат - 16.7.2010, 21:11
|
|

|
|
|
|
#74
16.7.2010, 20:27
|
|
|
У меня произошло несчастье в семье, поэтому прошу на время прервать дискуссию. Меня не будет на сайте.
С уважением, Марат.
Сообщение отредактировал Марат - 16.7.2010, 21:12
|
|

|
|
|
|
#75
16.7.2010, 21:13
|
|
|
Конечно, Марат,
Давайте немного отложим. Надеюсь все как-то уладится.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#76
18.7.2010, 15:19
|
|
|
Спасибо. надеюсь.
|
|

|
|
|
|
#77
17.8.2010, 9:21
|
|
|
|
|

|
|
|
|
#78
26.8.2010, 18:06
|
|
Последние события в селе Гуниб, когда при спецоперации были ликвидированы лидеры боевиков ( Взгляд), завершили ещё одну главу в противостоянии на Кавказе. Погибающий лидер боевиков сказал на прощание, что "уходит в рай"... За несколько тысяч километров это событие отозвалось тревогой в моём сердце. Вновь Гуниб, вновь Авария. Войска и боевики добрались и туда. Скажу одну вещь прежде чем перейти к основному: я стараюсь не давать волю своему воображению и терпеть не могу фильмов ужасов и не смотрю их. И стараюсь не представлять себе вещей, которые мучают сознание, тем более, что сны, связанные с иноматериальным миром часто беспокоили меня в детстве. (Порою и сейчас, в более позднем возрасте, снятся сны, которые становятся реальностью.) К тому же я не воспринял всерьёз повествование об ужасном черве или о чём-то подобном (не припомню точного названия) у Андреева, как-то встречая информацию об этом в одном из постов М.Б. Но ночью после того события в горах, за несколько тысяч километров мне приснился сон, стремительный, визуально чёткий. /Место действия - ЮГ/. Наблюдая его, я не испытывал глубоких переживаний, кроме наверное, чувства удивления. Попробую его описать. Взрыхлил земную твердь драконий хвост, покрытый островерхими шипами. Земля иссушенная в преддверьи гроз вздымалась пыльными клубами. Он рвался в даль безвестную, наполовину скрываясь в огнедышащей земле. Пред ним полз червь в обличии змеинном подобен настигающей стреле. Он был огромен, стремителен и быстр и воля в нём несла его вперёд, и в голове его большой роились мысли, как изувечить человечий род... ................................................................... Потом произошло что-то похожее на битву людей... ................................................................... Нашёл. В одном из постов на форуме, упоминается о чудовищном черве.
Сообщение отредактировал Марат - 26.8.2010, 19:49
|
|

|
|
|
|
#79
27.8.2010, 5:21
|
|
|
Марат,
"Чудовищный червь" -- это образ из "Железной мистерии" Андреева. Есть, однако, основание полагать что это в действительности аллегория автора, символизирующая, например, санкцию высших демонических сил над Советской империей сталинского образца, ибо нигде в Розе Мира о подобном мощном существе, гнездящемся в самом центре цитадели Друккарга не упоминается и даже намёков на него нет. ИМХО, змеи и громадные черви -- это очень выразительные символы демонических начал. Не случайно, ведь, и соблазнившего Еву съесть запретный плод мы называем Змеем. А образ червя придаёт этим демоническим началам более выраженный отталкивающий облик. Вполне резонно предположить, что и за терростическими группами и организациями по миру (в том числе и на Кавказе) тоже стоят вполне конкретные демонические существа, а стало быть и их внешний вид может быть в чём-то уподоблен змеиному (или червивому). И ваш сон как раз это собой и выражает.
.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#80
27.8.2010, 8:51
|
|
Цитата(Павел @ 27.8.2010, 6:21)  "Чудовищный червь" -- это образ из "Железной мистерии" Андреева "Железную мистерию" читал очень давно. И меня расстроил там один момент, когда Россию оккупируют иностранные войска, поэтому я отдалился от её чтения. Затем осознал, что это описывалось одно из возможных событий, указанное автору, но никак не вольный сюжет автора или его ошибка, как духовидца. (Спасибо, Павел) Цитата(Павел @ 27.8.2010, 6:21)  ибо нигде в Розе Мира о подобном мощном существе, гнездящемся в самом центре цитадели Друккарга не упоминается и даже намёков на него нет. Нет, в "РМ" нет. Цитата(Павел @ 27.8.2010, 6:21)  А образ червя придаёт этим демоническим началам более выраженный отталкивающий облик. Вполне резонно предположить, что и за терростическими группами и организациями по миру (в том числе и на Кавказе) тоже стоят вполне конкретные демонические существа, а стало быть и их внешний вид может быть в чём-то уподоблен змеиному (или червивому). И ваш сон как раз это собой и выражает. Облик был отталкивающий, но сам червь не был копошащимся, но сверхстремителен. К тому же в обычных снах все события происходит в ином измерении и гораздо медленнее, хотя не знаю, как это описать точнее. Связь образа червя с тер. группировками, как силы за ними стоящей, видится и мне: ...и в голове его большой роились мысли, как изувечить человечий род... Значит не только мне. В том сновидении проявилось ещё одно существо, уже напоминавшее дракона, вернее его хребет и хвост, покрытые роговыми шипами. Из их действий было понятно лишь их стремительное движение куда-то к столкновению; из чувств - воинственность и алчность к достижению своих целей...
Сообщение отредактировал Марат - 27.8.2010, 8:53
|
|

|
|
|
|
#81
12.9.2010, 16:27
|
|
|
|
|

|
|
|
|
#82
5.1.2011, 10:24
|
|
Великие державы становились заложниками многовековой борьбы, оказываясь втянутыми в тот или иной кавказский конфликт на разных исторических этапах, именно как пешки в метаисторическом действе ещё более грандиозного, мега-планетарного масштаба. И ни одна из ведущих борьбу держав пока не является счастливым победителем в этой партии, но тратит много сил и энергии на самоутверждение в данном регионе. В общем не сложно увидеть то, что Кавказский регион оказался под прицелом этих гигантов и в наше время находится в сфере их хищнических интересов. Россия, Англия, США, Иран, Турция и демоны великодержавия этих государств проявляют своё присутствие в этом регионе и в инфрафизических слоях, сопряжённых с ним. Но главный вопрос состоит не в этом, а в том, способны ли эти государства влиять не на политику управления ресурсами региона, а на стабильность и безопасность Кавказских стран и республик в их непосредственную пользу, а не во вред? Ответ не будет однозначным, так как деятельность самих этих государств на Кавказе не является однозначной и изначально приведена в действие не только явлениями высшего метакультурного порядка. Низшие анти-силы Метакультур используют инспиративную энергию, детрансформируя её в силу иного качества и следуя параллельно вектору демиургической стези, творят обратное в силу своей демонической природы. Это заключается в искажении человеческих миссий в области деятельности государств и в превращении пассионарного импульса к движению в грубую экспансию и последующую колонизацию. ---------------------------------------------------------------------------------- Пешки губят королей. Из покровов царских мантий шьют попоны для коней, как знамёна новых дней в мире шахматных гарантий. И ферзя полки ведут на пустые клетки пешек. Но напрасен царский труд, обратились прежде тут в рекаравы* станы пеших. И игра пошла не так, как стратеги завещали. Не всегда победный шаг - это первый. Был ли враг битым в шахматных батальях?! Стал ли матом грозный шах для вождей «мамлюкских» пешек?! Раскололся ли в руках, разлетаясь словно прах, чёрный маленький орешек?! Не закончена игра на доске земных событий. Не ведёт войну тура. Спит Яфетова гора, позабыв кровопролитье. Но не станут пешки в ряд строить редкие колонны, отведут коней назад в золотой цветущий сад, в сердце горних «неколоний». И воздвигнут царство там - на просторах белых клеток, прилегающий к горам, Древа жизни звёздный храм в грозовой долине Лека… И подарит Умру’гьвет* телу новое рожденье, жизнь вдохнёт в него Бечед* Эбель-Ракь* астральный свет даст небесному творенью. И родится Человек. А не «шахматная пешка». Он изменит прошлый век над движеньем горных рек, где Орёл парит безгрешный. И падут со склонов гор шаха чёрного фигуры, и очистится простор, Каф возвысит светлый взор над Энрофом брамфатуры. 20.07.2010. ........................ *РекIарав – всадник (авар.) *ГIумру – жизнь (авар.) *ГьветI – древо (авар.) *Бечед – Господь (авар.) *Эбель-Ракь – Мать Земля (авар.) ............ Марат-Шах. ---------------------------------------------------------------------------------- На зло врагам танцуй Лезгинку! Точи серебряный кинжал! Страшнее ядерной дубинки, Титаном кованный металл. Он в сердце демонов империй, - поработивших общий дом, восстав на Правь Гипербореи, - направлен грозным остриём. ................................................... Но пьёт пока орёл бескрылый кровь непокорного врага, терзает плоть его и жилы, служа поверженным богам... 5.01.11. ------------------------------------------------------------------------------ В неволе дети Прометея и больше дня не проживут, - их к мёртвым скалам прикуют, они оковы разорвут и власть над ними одолеют… И бремя тяжкое падёт, как главы с плеч царей-тиранов, - свободу род сей обретёт, что путь нелёгкий свой ведёт из сердца гордого титана!… В них дух его – огонь мятежный - в порыве жертвенной любви в Дали похищенный, в надежде неугасимой и безбрежной, на обретение людьми cвободы, крепкого металла для стержня внутреннего «Я», что длань Гефестова ковала и скалам древним даровала На перепутье бытия… Но если раб в душе проснётся и повелит пред палачом склонить главу, он отвернётся... и пламя в сердце не вольётся, не станет огненным мечом. И будет вновь мучитель дерзкий на место казни прилетать, и плоть когтистой лапой дерзко терзать в порыве изуверском, и кровь невинную алкать. М-Шах 6.12.2010
___________________________________________________________________________ Вирус радикализма
Сообщение отредактировал Марат - 5.1.2011, 21:17
|
|

|
|
|
|
#84
5.1.2011, 23:57
|
|
Цитата(Ispanez @ 5.1.2011, 23:17)  Марат, так ты объяснишь? Что именно тебе объяснить, Игорь? ................ На Кавказе. к сожалению, убивают не только атаманов, но и журналистов, политиков и имамов мечетей и т.д. ................ Народных восстаний в Кавказских странах у каждого народа было немало. Попытка уничтожения казачества в сталинскую эпоху ещё одна драматическая страница в судьбе народов былой страны. Потому народы восставали и будут восставать против несправедливости властей и хищнических устремлений государств, использующих народные массы в своих, чаще низменных целях.
Сообщение отредактировал Марат - 6.1.2011, 0:37
|
|

|
|
|
|
#85
6.1.2011, 1:05
|
|
|
Так началось восстание еще на Дону, когда Петр 1 стал оккупировать наши казачьи земли.
Не случайно возникла Республика Всевеликое Войско Донское в 1918-1920 годах. До сих пор это государство по всем юридичесиким нормам должно существовать. Хотели сделать тогда конфедерацию Кавкза и Дона, но к сожалению так и на получилось...
Марат, обрати внимание, что не казачество уничтожалось, а именно казаки. Как народ. Специально для чего и были создано так называемые советское казачество. Ну а потом уже реестр пошел.
|
|

|
|
|
|