Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Роза мира и информационное общество

 #16     2.2.2010, 13:28
 Максим
Цитата(Мидюков Антон @ 2.2.2010, 9:17) К исходному сообщению
Моей же целью было, чтобы каждый задумался над проблемой защиты права каждого свободно пользоваться и распространять как программы, так и фильмы, так и музыку, так и книги.


Антон, о праве каждого халявщика свободно распоряжаться чужими программами, фильмами и книгами мы уже рассуждали на форуме в статье "Халявва".

Читать осторожно -- опасно для мировоззрения! biggrin.gif



          
 #17     2.2.2010, 17:26
 Ярослав
Цитата(Мидюков Антон @ 2.2.2010, 7:17) К исходному сообщению
А это важнее антагонизма линукс-виндовс...
Это антогонизм двух типов сознания, двух систем ценностей. И поле битвы - сердца людей. А "линукс-виндовс" - лишь одна из бесчисленных иллюстраций этой битвы. Как и максимова "Халявва", кстати. Христос призывал к "халлявве": заботьтесь о главном - остальное приложится; как птицы небесные не сеют и не пашут... Но нам, розамирцам, это кажется идеализмом ("интеллигентским и слюноточивым"), мы прагматики и реалисты - и РМ наша будет прагматичная и реалистичная. Зачем нам рецепты Распятого? Мы же не хотим распинаться: мы хотим, чтоб всё было хорошо, по закону и по карману. И презираем всех, кто решил жить не так...

Цитата(Максим @ 2.2.2010, 13:28) К исходному сообщению
Читать осторожно -- опасно для мировоззрения!
Ещё как! Не то слово... И не только для мировоззрения. Для жизни вообще.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.2.2010, 17:28


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #18     2.2.2010, 17:43
 Кирилл
\\\ Линукс, гораздо удобнее и проще, это нужно осознать, а это самое сложное..\\\\\

здравствуйте, Антон !

так всё дело за прикладным софтом smile.gif Вот отчего большинство людей работают в пиратском windows используя пиратский "офис", а не в бесплатном и "более удобном" linux ? Ведь люди обычно идут по пути наименьшего сопротивления.

============

Ярослав ! Вы, как часто у Вас бывает, преувеличиваете.

т.е. Христос и РМ, конечно, это хорошо.

Но антагонизм windows\linux Вы, как мне кажется, понимаете превратно.
Но это легко исправить, ибо практика - критерий истины. smile.gif
Вот попробуйте на своём персональном компьютере, без помощи Паши, установить linux и ПО под него.

И тогда Вы из поэта быстро станете программистом smile.gif



          
 #19     2.2.2010, 18:40
 antoha
Цитата(Максим @ 2.2.2010, 17:28) К исходному сообщению
Антон, о праве каждого халявщика свободно распоряжаться чужими программами, фильмами и книгами мы уже рассуждали на форуме в статье "Халявва".


Максим, я вовсе не халявщик я не пользуюсь взломанными программами, я бы с удовольствием покупал бы только лицензионные фильмы, если бы они стояли сто рублей, а не пятьсот (пиратство это ответ на несправедливость ценовой политики) во-первых, и если бы была уверенность, что хотя бы половина средств шла создателям, а не копирайтерам, во-вторых. Тем более я не против авторского права, да и копилефт также его уважает, кроме того его применение не может распространяться на произведения искусства. Но я против понятия интеллектуальная собственность! Против того, чтобы патентовались технологии, потому что от патентов выигрывают не изобретатели, а корпорации. Кроме того патенты это способ блокировать новые технологии, которые невыгодны корпорациям, в основном это технологии, которые способны устранить дефицит в какой-либо материальной потребности человечества.
Возвращаясь к вопросу об свободном программном обеспечении (не об Open Source, который является подменой понятий), хотел бы отметить следующее: идеи свободы пропагандируемые Ричардом Столлманом (несмотря на его атеизм и кажущуюся придурковатость) прекрасно согласуются с Розой Мирой и являются настоящим откровением, что программирование тоже есть творчество, что это ещё один путь к богосотворчеству, это путь к самосовершенствованию себя для людей с техническим складом ума. Думаю, что, если идеи СПО будут распространены на всю техническую деятельность человечества, то откроется путь к одухотворению техники!
И ещё приведу слова Даниила Андреева: "Все живое, и человек в том числе, приближается к Богу через три божественных свойства, врожденных ему: свободу, любовь и богосотворчество. Богосотворчество - цель, любовь - путь, свобода - условие." (Книга II, Глава 3, 3. К ВОПРОСУ О СВОБОДЕ ВОЛИ). Таким образом, СПО - это необходимое условие, благодаря которому усилия программистов всего мира, если они кончно будут программировать из высших побуждений (любви), будет достигнута цель - богосотворчество.
В мире свободного ПО никто никому ничего не гарантирует, но каждый надеется, что его труд (творчество) будет полезен кому-нибудь, вот и вся философия.
А вообще как мне кажется, если бы наша эстрада была бы делом по крайней мере не таким прибыльным, на ней не было столько бездарностей, наверное это закон: в бизнесе преуспевают отнюдь нетворческие личности, поэтому творчество и бизнес вещи несовместимые..

Сообщение отредактировал Мидюков Антон - 2.2.2010, 18:46


--------------------
Антон М.



          
 #20     2.2.2010, 18:53
 antoha
Цитата(Кирилл @ 2.2.2010, 21:43) К исходному сообщению
так всё дело за прикладным софтом


Проблема прикладного софта на данный момент не актуальна, его для Линукса очень много! Эта проблема была актульна три года назад, но сейчас ее нет!!! Даже с играми!!! Я не зря же вам привел ссылки, ознакомьтесь пожалуйста

Сообщение отредактировал Мидюков Антон - 2.2.2010, 18:55


--------------------
Антон М.



          
 #21     2.2.2010, 18:58
 antoha
Цитата(Кирилл @ 2.2.2010, 21:43) К исходному сообщению
Вот попробуйте на своём персональном компьютере, без помощи Паши, установить linux и ПО под него.

И тогда Вы из поэта быстро станете программистом smile.gif


Ярослав, просто станет полноценным пользователем Линукс, так как практически убедится, что установить его и настроить гораздо проще, чем Windows!


--------------------
Антон М.



          
 #22     2.2.2010, 19:13
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 2.2.2010, 17:43) К исходному сообщению
Ярослав ! Вы, как часто у Вас бывает, преувеличиваете.
Кирилл, это лучше, чем принижать (унижать): романтизм мне милее цинизма. Реализм ещё милее, если понимать, что символ=реальность, а реальность=символ.

Цитата(Кирилл @ 2.2.2010, 17:43) К исходному сообщению
Но антагонизм windows\linux Вы, как мне кажется, понимаете превратно.
Но это легко исправить, ибо практика - критерий истины.
Вот попробуйте на своём персональном компьютере, без помощи Паши, установить linux и ПО под него.
Я и Виндовс в своё время не мог установить сам, а большинство и сейчас не смогут. Дело не в сложности установки (она ничем не отличается: линукс даже проще), а в отсутствии выбора и безальтернативности (по сути - мошеннической): люди покупают компьютер с уже установленным виндом. Им не предлагается альтернативы. Уверяю, что выбрали бы бесплатный Линукс, а не платный Виндовс, если б им давали возможность выбора. То же и с браузерами, кстати.

Я уж не говорю о том, что всё на Вашем компьютере, кроме железа, принадлежит не Вам, а Майкрософт: они имеют полное юридическое право менять без Вашего ведома на Вашем ПК, всё что угодно, устанавливать, не спрашивая Вас, что заблагорассудится. В ядро Виндовс у Вас нет и не будет доступа. Линукс же принадлежит Вам, как и железо, и Вы можете делать с ним, что хотите, настраивать так, как Вам удобнее. А главное - никто не имеет права лезть в Ваше ПО без Вашего согласия. Это принципиальнейшая разница (дело даже не в деньгах).

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.2.2010, 19:19


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #23     2.2.2010, 19:56
 Кирилл
\\\ Уверяю, что выбрали бы бесплатный Линукс, а не платный Виндовс, если б им давали возможность выбора. \\\

так смотрите, что в реальности: никто не мешает людям качать дистрибутивы linux-подобного ПО, отказываться от windows. Но многие ли пользователи идут на это ? smile.gif

Антон же даёт Вам возможность выбора и ссылки smile.gif smile.gif smile.gif

А бесплатное ПО Вам никто за бесплатно пред-устанавливать не будет. Дураков нет. smile.gif
И обновлять автоматически при нажатии одной кнопочки не будет.

А если Вы зайдёте в офис (типичный, любой) то увидите, что все сотрудники пользуются ненавистной windows. Какая-бы не была вшивая фирма, вопрос о ПО для пользователей там решается в пользу windows. Любой начальник отдела автоматизации предпочтёт купить одну официальную лицензию windows и всё остальное пиратское, чем linux-подобное. И почему это так ? smile.gif

Наверное, символ не совпадает с реальностью. Или даже реальный символизм не отражает символическую реальность...Нет высшего синтеза... Пользователи хотят просто пользоваться, поэтому и название у них такое - пользователи, а не программировать...

И, кстати, идейные борцы за бесплатное ПО - это молодые программисты/студенты - которые живут пока за счёт родителей и могут тратить своё свободное время на создание свободного ПО. smile.gif "Хорошо быть левым, когда есть поддержка справа". smile.gif

========================================
\\\ Линукс же принадлежит Вам, как и железо, и Вы можете делать с ним, что хотите, настраивать так, как Вам удобнее. А главное - никто не имеет права лезть в Ваше ПО без Вашего согласия. Это принципиальнейшая разница (дело даже не в деньгах). \\\

да, парадокс получается: лечится ли мне у врача, принимая выписанные им таблетки, в которых известные науке, но неизвестные мне вещества, или же лечится самому, изучая медицину и становясь при этом врачом...

----

вобщем мне кажется, как обычному пользователю, что надо пользоваться тем, что удобнее.

А в это время борцы за свободное ПО напишут и улучшат его так, что всё будет обновляться и устанавливаться при нажатии одной кнопочки smile.gif

Они ведь, борцы за свободное ПО, к тому времени без поддержки обычных пользователей не пропадут. Не за деньги же работают, а за идею smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 2.2.2010, 20:42



          
 #24     2.2.2010, 20:30 Гость_Максим_де_Трай_*
Что за беда?
Линух или винда?
Как тольки людей винда начнет ущемлять - уйдут на линух(или Дос) и без посторонних призывов... К чему разрывать для этого голосовые связки?



          
 #25     2.2.2010, 20:57
 Ярослав
Кирилл, меня не перестаёт удивлять Ваш метод ведения дискуссий biggrin.gif

Виндовс входит в стоимость компьютера и уже установлен при покупке компьютера. Чтобы установить бесплатный Линукс, надо самому снести уже оплаченный тобой Виндовс. Если б в магазинах предлагали компьютеры с Линуксом (внешне ничем не отличающимся) и с Виндовс (вторые на три тысячи дороже = цена лицензионной копии), то решите сложную задачу: что будут покупать?
(То же самое и с программным обеспечением.)

Все сервера в офисных сетях на Линуксе, кстати. Дело не в том, что лучше Линукс или Виндовс, а в мошенническом монополистическом выкручивании рук под маской свободы и рыночной демократии, разумеется.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.2.2010, 21:55


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #26     2.2.2010, 21:50
 Константин Софьи...
Ярослав, всё в точку. Полностью поддерживаю.

Цитата(Мидюков Антон)
программирование тоже есть творчество, что это ещё один путь к богосотворчеству, это путь к самосовершенствованию себя для людей с техническим складом ума. Думаю, что, если идеи СПО будут распространены на всю техническую деятельность человечества, то откроется путь к одухотворению техники!

Совершенно верно, дорогой Антон. Об этом же новейшем социологическом явлении я писал вот здесь

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 2.2.2010, 21:52


--------------------
Костя



          
 #27     3.2.2010, 16:39
 antoha
Цитата(Максим_де_Трай @ 3.2.2010, 0:30) К исходному сообщению
Как тольки людей винда начнет ущемлять - уйдут на линух(или Дос) и без посторонних призывов... К чему разрывать для этого голосовые связки?


Она ущемляет пользователя, начиная с Vista, Windows 7 еще хлеще.. На Дос точно никто не уйдёт:) А к ущемлению прав пользователи, слабо разбирающиеся в IT (то бишь абсолютное большинство) относятся как к заботе любимой Микрософт о них.. Это следствие программирования сознания рекламой с одной стороны, и консервативности мышления с другой. В конце концов будет действовать магическая формула: "Так, сколько я себя помню, было! А эти смутьяны, говорящие о свободе всем только голову морочат, завидуют успешной компании Майкрософт." И на все аргументы скажут: "Если ты такой умный, то почему не богатый?smile.gif" Было бы смешно, если бы не было так грустно.. Надо изживать из себя раба! И делать это во всём..


--------------------
Антон М.



          
 #28     3.2.2010, 16:59
 antoha
Цитата(Кирилл @ 2.2.2010, 23:56) К исходному сообщению
вобщем мне кажется, как обычному пользователю, что надо пользоваться тем, что удобнее.


Практика показывает, что пользуются тем, что подсовывают.. А потом становятся зависимыми от этих поделок..


--------------------
Антон М.



          
 #29     3.2.2010, 17:14
 antoha
Цитата(Константин Софьин @ 3.2.2010, 1:50) К исходному сообщению
Совершенно верно, дорогой Антон. Об этом же новейшем социологическом явлении я писал вот здесь


Константин, спасибо за ссылку. Вашу статью "О повышении производительности труда" нужно распространять:)


--------------------
Антон М.



          
 #30     3.2.2010, 18:24
 Кирилл
\\\ то решите сложную задачу: что будут покупать? \\\

покупать будут то, с чем проще работать. Где реализован принцип - "нажми одну кнопку и просто жди".
За это люди готовы и денежку заплатить.

\\\ Все сервера в офисных сетях на Линуксе, кстати. \\\
smile.gif именно поэтому я в предыдущем постинге написал не просто "ПО", а "ПО для пользователей".

о прогрессивности, надёжности и прочих достоинствах linux никто и не спорит.

Все мои сообщения сводятся к тому, что для обычных юзеров играет роль простота пользования и наличие прикладного ПО. А Вам в этом житейском вопросе видится борьба Добра и Зла...

Так можно и на клавиатуре рояля увидеть борьбу Добра и Зла...

Сообщение отредактировал Кирилл - 3.2.2010, 18:31



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >