Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ВОЗ: ответы на вопросыrmvoz.ru |
|
#26
25.1.2010, 11:59
|
|
Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 11:12)  Цитата(Агния @ 25.1.2010, 8:17) К исходному сообщению Но я разделяю человека с его конкретными качествами - и его творение (в данном случае, форум). Они могут сильно отличаться. Не могут. Суть одна и её не скроешь, всё равно выплывет. Ярослав, вы бы хоть две минуты подумали, прежде чем возражать.  Гоген вон какие отличные картины писал, сам будучи отвратным человеком (до сумасшествия бедного Ван Гога довел). А Лермонтов?.. Впрочем, что за абсурд: от вас же защищать ваш форум.  Одно хотя бы поймите: чем более рьяно вы будете пиарить ВоЗ здесь, тем больше острот и насмешек вызовете.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#27
25.1.2010, 12:11
|
|
Цитата(Агния @ 25.1.2010, 11:59)  Ярослав, вы бы хоть две минуты подумали, прежде чем возражать. Я об этом всю жизнь думаю. Суть произведения искусства и суть души художника едины. Остальное - либо человеческие слабости, либо ложное отражение этой сути в чужих (чуждых) глазах. Повторяю: суть творимого и творца едины. И подделать невозможно. Подделать можно только фальшивку, но фальшивка не выдержит проверки временем (истиной). Цитата(Агния @ 25.1.2010, 11:59)  Одно хотя бы поймите: чем более рьяно вы будете пиарить ВоЗ здесь, тем больше острот и насмешек вызовете. Ветку "Новости Воздушного замка" я веду по предложению Максима. И буду вести до тех пор, пока мы не решим проблемы с анонсированием на своём портале: чтобы люди могли заглянуть и увидеть новые поступления в Избранное. "Пиарить" труд наших авторов я считаю своим долгом. Свои произведения я тут не "пиарю". Ветка "вопросы и ответы" появилась при отделении Максимом оффтопа из Новостной ветки, в которой одной я только и писал (теперь в трёх). Мне задают вопросы по поводу "ВОЗ"а, я не имею морального права на них не отвечать. Если бы Вы могли трезво посмотреть на ситуацию, а не через призму раздражения (или - воображения), то никакого "рьяного пиара" не увидели б. Нормальная рабочая ситуация. И что такого страшного в насмешках и остротах? Давайте не будем давать друг другу "фантомных" советов, ладно? Я Вам не мешаю своими советами, и Вас прошу об этой маленькой услуге.
Сообщение отредактировал Ярослав - 25.1.2010, 13:06
|

|

|
|
|
|
#28
26.1.2010, 6:18
|
|
Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 14:12)  Такие отношения внутри рм-сообщества людей вовсе не случайны. Они как раз и говорят о планетарных задачах... Вы правы, но я говорил о планетарном масштабе миссии России, а не РМ-сообщества. На счёт холодности правы. Это как монастырь на горе Синай: строго, планетарно, но не уютно. Хотя на самом деле, планетарность не может быть не уютной. Это повод для раздумий: а верной ли дорогой мы идём? Хотя уютно на форумах, по-моему, не бывает в принципе. Форум - это средство обмена информацией, знаниями. Холодный инструмент. Уют зависит от людей, от домашней обстановки, и не передается по сети  . Правда, если кто умеет, то может настроится на другого человека во время, например, переписки на форуме, и чуть-чуть обогреть его. Вот и всё.
|
|

|
|
|
|
#29
26.1.2010, 9:08
|
|
Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 12:11)  Давайте не будем давать друг другу "фантомных" советов, ладно? У меня нет привычки давать советы (если о них не просят), и я бы смолчала и здесь, если бы речь не шла о предмете, в создании которого есть и мое участие (хоть и весьма скромное, скорее в плане моральной поддержки). Только поэтому ощущаю некоторый стыд от пафосного пиара ВоЗа. Если что-то рекламируют слишком настойчиво, невольно закрадывается подозрение относительно качества объекта рекламы, разве не так?  Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 12:11)  Суть произведения искусства и суть души художника едины. Остальное - либо человеческие слабости, либо ложное отражение этой сути в чужих (чуждых) глазах. Повторяю: суть творимого и творца едины. Можно привести множество исторических примеров плюс цитаты из Д.А., но стоит ли? Это из той же области, что Пушкин и Достоевский, не пользовавшиеся прижизненной славой - поэтому тему лучше закрыть. Цитата(Евгений @ 23.1.2010, 17:10)  Меня тоже до сих пор поражает отсутствие со-радования в нынешнем рм-сообществе. Вместо него - скрупулезное, мелочное выискивание недостатков и просчетов в делах и проектах других. Либо неверие, пассивность и равнодушие. Да, именно отсутствие со-радования и интереса к делам и инициативам других участников форума поражает и удручает.(( Последний пример - человек делится радостью: своим проектом и первыми шагами по его осуществлению. И хотя проект близок по духу и задачам Экоцентру - вместо со-радования, обмена опытом, советов, идей - язвительная реплика...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#30
26.1.2010, 11:40
|
|
Цитата(Агния @ 26.1.2010, 9:08)  Только поэтому ощущаю некоторый стыд от пафосного пиара ВоЗа. Лучше бы Вы испытывали стыд от своих действий, а не от чужих. Со всех точек зрения - полезней и благородней. В сотый раз прошу: давайте оставим друг друга в покое. От Вашей публичной "заботы" о моей нравственности, не соответствующей творчеству (как впрочем, у всех "пишущих", с кем Вас жизнь свела) или о проекте, якобы пафосно рекламируемом, - удавиться хочется от такой "заботы" и от такой "моральной поддержки", правда. Любая поддержка потом выходит таким боком, что хуже любой агрессии. Я книгам Померанца или стихам Миркиной поверю в тысячу раз больше, чем всем "очевидцам", сжигаемым праведным негодованием по поводу их человеческих недостатков.
Сообщение отредактировал Ярослав - 26.1.2010, 12:07
|

|

|
|
|
|
#31
26.1.2010, 13:13
|
|
Цитата(Агния @ 26.1.2010, 13:08)  Последний пример - человек делится радостью: своим проектом и первыми шагами по его осуществлению. И хотя проект близок по духу и задачам Экоцентру - вместо со-радования, обмена опытом, советов, идей - язвительная реплика... Агния, теперь немного о вашей "логике" и этике. В ветке о проекте Виктора моя фраза относилась никак не к его идее. Нет, я как раз слегка возмутился "дружественными" действиями Максима Босого и Вашими в отношении образа экоцентра (игра на понижение, исподтишка). Поэтому не надо меня, пожалуйста, сталкивать лбами с Виком. Его идея мне нравится и Вы прекрасно знаете, что в ветке об экоцентре на Воздушном Замке я написал: Интересная идея. Притягательная своей лёгкостью и солнечным морским побережьем. Пусть осуществится и она, если подоплёка искренняя и не заложены подводные камни. Будем надеяться, что так и есть, может быть отдохнуть туда съездить когда-нибудь получится. И моральная нагрузка на экоцентр снизится, что освободит дополнительно творческие силы.
Сообщение отредактировал Евгений - 27.1.2010, 7:03
|

|

|
|
|
|
#32
26.1.2010, 14:07
|
|
|
Посмотрел сайт воздушного замка. Странно, откуда столько ненужных реплик на этом форуме? Всё там в порядке.
|
|

|
|
|
|
#33
26.1.2010, 21:13
|
|
Цитата(Евгений @ 26.1.2010, 13:13)  В ветке о проекте Виктора моя фраза относилась никак не к его идее. Нет, я как раз слегка возмутился "дружественными" действиями Максима Босого и Вашими в отношении образа экоцентра (игра на понижение, из-под тишка) Женя, что значит "на понижение" и "исподтишка"? Я просто поправила Максима, который, на мой взгляд, плохо представляет реалии дальнего Подмосковья. И беспробудное пьянство, и нищета - увы, это реальность, от которой не отгородиться ни заборами, ни крепкими стенами. Кому как не вам знать, насколько мне близок ваш проект - разве мы с вами не обсуждали его - и виртуально, и при личной встрече? Да хоть на ВоЗе - только позавчера. Цитата(Евгений @ 26.1.2010, 13:13)  Его идея мне нравится и Вы прекрасно знаете, что в ветке об экоцентре на Воздушном Замке я написал: То есть, Виктор должен был догадаться, что отклик на свое предложение надо искать на ВоЗе, в вашем разделе?..
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#34
27.1.2010, 13:57
|
|
Кстати о холодности. Общий фон данного форума говорит сам за себя. У Воздушного замка фон другой  . Не знаю кому в голову пришел такой цвет, но подсознание сработало на 100%. Фиолетовый цвет... Лиловый океан... На самом деле, это проблема номер один. Не форума проблема, а людей (и меня в т.ч., т.к. я согласен с книгой Андреева и знаю про те иерархии, про которые опасно рассуждать - притягивать их поле). Большинство людей, скорее всего, связаны (сами знаете кем) и упорно не замечают этого, отсюда и все ненужные споры. Много знаем по чужому опыту - многим будем и нагружены. Поймите, эту связанность трудно разглядеть. При этом я ни про кого лично не говорю, т.е. ни про администратора ВОЗа, ни про администратора данного форума. Думать надо каждому про себя и пытаться разорвать свою связанность. Иначе трудно принимать чужие идеи.
|
|

|
|
|
|
#35
27.1.2010, 16:47
|
|
Сообщение от модератора Максим Про "баяна" отделил сюда.
|
|

|
|
|
|
#36
27.1.2010, 21:46
|
|
Цитата(Кирилл @ 24.1.2010, 21:06)  Иван ! я могу считать только то, что можно отбирать в разделе "люди" http://forum.rozamira.org/index.php?act=Membersна ВС есть аналогичный раздел http://forum.rozamira.ws/memberlist.phpтут никаких чудес - отбор с сортировкой и эксель. Это может сделать любой человек, даже не зарегистрированный на форумах Там был смайлик. Я понимаю, что заниматься этим всерьез - задача трудоемкая. Цитата(Кирилл @ 24.1.2010, 21:06)  То, что ты хочешь сосчитать, насколько я понимаю, любой человек не сделает. А админы, конечно, могут, ибо они зрят форумы изнутри ! Не обязательно быть админом, можно просто посмотреть в профиль, там есть среднее число сообщений участника в день. (правда, это за все время пребывания на форуме. Число постов за конкретный отрезок времени, кажется, можно посчитать только вручную) Цитата(Агния @ 25.1.2010, 8:17)  Это, как я понимаю, ирония. Александра, Вы не считаете себя деликатным человеком? Цитата(Агния @ 25.1.2010, 8:17)  Не исключаю такой вероятности. Но все-таки самовосхваление мне чуждо, как вы могли заметить. Вне зависимости от качества текстов. Это не самовосхваление, это реклама. Когда купец расхваливает товар, он может чуточку и приврать. Заметьте, я поставил акцент не на том, что товар хорош, а на том, что он понравится Вам. Цитата(Анатолий @ 25.1.2010, 9:26)  Это болезнь российского общества. В частности, и из-за того, что на Россию возложена миссия планетарного масштаба. Отсюда и такой наезд. И это несмотря на нашу природную доброту и отзывчивость. По себе знаю, что чаще всего бывает трудно сорадоваться другому. Анатолий, это не болезнь российского общества. У Евгения Цепкова претензии ко мне лично. Его отсутствие моего сорадования так раздражает... Точно так же многие удивлялись, чего я не сорадуюсь, когда открыли WS.
|

|

|
|
|
|
#37
27.1.2010, 21:53
|
|
Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 11:12)  Где было заявлено, что "ВОЗ" демократичный ресурс? Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 11:12)  В Кольцо сайтов WS приглашён не будет. Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 11:12)  Раздел "Переговорная" закрытый. Все переговоры пока ведутся в личной переписке. Я её разглашать не собираюсь. Что ж, иногда хорошо когда вот так прямо... Вопросов более не имею. Цитата(Ярослав @ 25.1.2010, 12:11)  Ветку "Новости Воздушного замка" я веду по предложению Максима. И буду вести до тех пор, пока мы не решим проблемы с анонсированием на своём портале: чтобы люди могли заглянуть и увидеть новые поступления в Избранное. "Пиарить" труд наших авторов я считаю своим долгом. Свои произведения я тут не "пиарю". Ветка "вопросы и ответы" появилась при отделении Максимом оффтопа из Новостной ветки, в которой одной я только и писал (теперь в трёх). Мне задают вопросы по поводу "ВОЗ"а, я не имею морального права на них не отвечать. Ну что ж, на одного спрашивающего будет меньше.
|

|

|
|
|
|
#38
28.1.2010, 9:00
|
|
Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 0:46)  У Евгения Цепкова претензии ко мне лично. Его отсутствие моего сорадования так раздражает... Это другой вопрос. Личные дела не для форумов.
Сообщение отредактировал Анатолий - 28.1.2010, 9:01
|
|

|
|
|
|
#39
28.1.2010, 11:28
|
|
Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 0:46)  У Евгения Цепкова претензии ко мне лично. Его отсутствие моего сорадования так раздражает.. Иван, да не берите на себя лишнее - решать за других и приписывать им что-то, чего нет в действительности  . Отсутствие с Вашей стороны чего бы то ни было я просто не замечаю, я говорил о сообществе в целом. И нет у меня к Вам никаких претензий. И Вам буду благодарен, если Вы будете меньше меня замечать.
Сообщение отредактировал Евгений - 28.1.2010, 13:46
|

|

|
|
|
|
#40
29.1.2010, 10:05
|
|
|
Яник, если ответ на вопрос "Когда будут маячки?" - "Когда сделаем, тогда сделаем", является показателем "лживости, аморальности и бесправия", то значит у нас с тобой полярные представления о правдивости, морали и праве. Только и всего. Маячок - сложный программный модуль, с возможностью автономных настроек как админами ресурсов, где он будет размещён, так и пользователей. Ускорить процесс его создания можно только двумя способами: найти программистов, которые станут работать на одном энтузиазме; найти спонсора. Поэтому мой ответ: "когда сделаем, тогда сделаем; если хочешь ускорить процесс, помоги деньгами", - является полностью соответствующим реальности: я не знаю, в какие сроки (работаем). Только реальности у нас с тобой, видимо, разные, поэтому тебе нормальный человеческий ответ на нормальном языке кажется показателем "лживости, аморальности и бесправия".
Яник, желаю тебе крепкого здоровья, счастья в личной жизни, успехов в работе и отдыхе!
Иоанн,что это Вы так обеспокоились отсутствием демократии на нашем ресурсе? На ОРГе демократия уже в полном порядке?
Строить демократию на интернет-ресурсе, то же самое, что строить демократию в журнале, издательстве или газете, где читатели (читатели в интернете интерактивны, то есть являются пользователями и участниками)будут постоянно выбирать и переизбирать редакцию. Что это будет за журнал? И кому вообще такая идея первому пришла в голову: построить демократию на форуме? Демократию надо строить в реале, а на форуме надо строить хороший содержательный ресурс, удобный читателям и авторам, имеющий своё лицо и направление, своё мерило качества и свои задачи.
Система управления ресурсом и состав редколлегии у нас прописаны и открыты всем. Я не знаю (я вообще плохо знаком с форумами), но есть ли ещё в Сети такой же эксперимент, как на ВС: построения демократии на форуме: с голосованиями, Вече и т.д.? Просто любопытно: это единичный случай или массовое явление?
|

|

|
|
|
|