Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Готовы ли мы к своей интернет-газете? (заметка)широкой тематики и большого тиража |
|
#16
18.1.2010, 5:44
|
|
Вопросы: 1. Жанр - только публицистические статьи? 2. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  К слову говоря, о книжках вообще не хотелось бы много говорить, но больше говорить -- рассказывать -- о людях. Книжки пишут не люди? Как разделять? Как ты собираешься отбирать авторов - по каким критериям? 3. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  И сейчас я хочу делать газету именно с этим названием, то есть Метаобразование. В "метаобразование" входит обычное образование: 1. Знание своей культуры: литературы, музыки, других искусств? религии? философии? (хотя бы на уровне школьной программы). Такой проект как, например, "Перекличка вестников" является интересным для "Метаобразования"? 4. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  проблемы личного развития, духовного и физического здоровья, личной и профессиональной жизни, творчества В "проблемы духовного развития" что входит? и что подразумевается под "творчеством" (области? критерии? жанры?)? Пойми, я не для празднословия эти вопросы задаю: просто в сотый раз упираться в одно и то же не хочется. Нужна хоть какая-то ясность. 5. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  Ничто не мешает сделать рубрики для культуроведов и литераторов, если они сумеют разговаривать с людьми на простом языке. Что подразумевается под "простым языком"? Лихачёв говорил с людьми на каком языке? А Синявский или Померанц? (Специально привожу примеры признанных авторов; другие примеры, знаю по опыту, не пройдут.) Хочется выяснить, что является предметом интересов главного редактора будущей газеты, чтобы не тратить время на его "метаобразование", а выйти на деловой и приемлемый для обеих сторон взаимообмен. И ещё несколько комментариев по пунктам, которые мне пока не понятны: Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  Я расскажу об этом тем, кто будет готов начать работать со мной, не требуя сразу гарантий качества. Не столько "гарантии качества" в данном случае интересуют, сколько широта горизонта: что входит в круг интересов редакции газеты, а что не входит. Впрочем, приблизительное понимание того, нужна ли твоей газете "команда Ярослава" (определение глупое, но раз уж ты навесил, то пусть висит пока), можно уже сейчас составить по содержательной стороне "Воздушного Замка". К тому времени, когда начнёшь верстать номера (рубрики), содержание будет значительно расширено: вот и сможешь судить: интересны твоей газете эти конкретные произведения этих конкретных авторов, или не интересны. И хотелось бы поменять акценты: не авторы нуждаются в Газете, а Газета нуждается в авторах (пока акценты расставлены ровным счётом наоборот). Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  Наверное, "команде Ярослава" лучше подождать начала газеты, а потом уже предлагать свою рубрику и вносить свою долю в увеличение тиража. Нет никакой "команды Ярослава" в природе. Есть несколько авторов, которые разместили и разместят свои работы на сайте "Воздушный Замок". Портал - для них и для читателей, но не для какой-то "команды Ярослава". От себя лично я могу предложить только своё личное творчество. Со всеми остальными надо говорить тебе как редактору напрямую. В обязанности редактора входит не только и не столько технико-экономическое наполнение, а в первую очередь - умение привлечь авторов и заинтересованность (неподдельная!) в их творчестве. Для этого необходимо не навязывать своих вкусов людям, которые в той или иной области разбираются лучше, чем редактор. Внимательное и заинтересованное отношение к творчеству других - вот главное условие, без которого ничего не получится. (Это дружеский совет, не более.) Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  А все остальные, как и всегда, присоединятся позже, когда будет безопаснее. А в чём опасность-то? И к чему присоединяться? Есть редактор, есть газета, есть его заинтересованность в авторах. Всё остальное от лукавого. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  Правда, позже будет дороже. Вообще-то в нормальных газетах платят авторам, а не наоборот. Какой-то очередной сбой в акцентировании, не находишь? Цитата(Максим @ 18.1.2010, 4:36)  Я тогда тоже смогу сказать, мол, вы сначала сделайте свой проект в нужном виде, а потом уже убеждайте меня, почему мне будет выгодно предоставить вам рубрику. Ну, это ты говоришь всё время, сколько я тебя знаю. Убеждать тебя (я по крайней мере) не буду; пусть судьба убеждает: что или кто тебе "выгоден" и ради чего или кого ты трудишься. Лицо газеты является слепком внутреннего мира главного редактора. И подобное тянется к подобному. Вот два непреложных закона, остальное - следствия и средства.
Сообщение отредактировал Ярослав - 18.1.2010, 5:47
|

|

|
|
|
|
#17
18.1.2010, 15:51
|
|
Ярослав, отвечу кратко сразу на всё. Вот сейчас ты не очень доволен, мягко говоря, этим форумом, однако небольшую новостную рубрику здесь имеешь. И это взаимовыгодно. И когда появится газета-рассылка с уровнем материалов хотя бы не ниже, чем здесь, но с тиражом, на порядок большим, чем у форума, помяни моё слово, тебе тоже ничто не помешает вести там свою рубрику  И это тоже будет взаимовыгодно. А уж все эти вопросы по жанрам, по языку, по тематике и проч., это ты адресуй сам себе. Делай как хочешь, а мы посмотрим, читают это люди или нет. Газета будет давать подписчикам возможность гибко управлять своей подпиской: подписываться на избранные рубрики, выбирать шаблон оформления, отказываться от получения рекламы (за плату) и т.п. Соответственно, можно будет делать рейтинг популярности рубрик и авторов по количеству подписчиков и динамике подписок. Ссылку на архив рассылки "Метаобразование" я уже давал. Там, вкупе с архивом рассылки "На пути к Розе Мира", около сотни выпусков. Достаточно, чтобы составить первое впечателние об уровне и интересах "главного редактора", то есть меня. Просто теперь этот редактор хочет получить ещё с десяток редакторов своих рубрик и хочет найти им финансовую поддержку. Вот и всё. Сейчас мне достаточно послушать мнение "юридических лиц". Твоё мнение я услышал, спасибо. Максим
|
|

|
|
|
|
#18
18.1.2010, 16:29
|
|
Цитата(Максим @ 18.1.2010, 15:51)  Вот сейчас ты не очень доволен, мягко говоря, этим форумом, однако небольшую новостную рубрику здесь имеешь. И это взаимовыгодно. Я не очень доволен форумом вообще - любым. Данный форум мы внесли первым в "Друзья". Но форум - как интернет-жанр - требует качественной революции (любой форум, подчёркиваю). Хочу об этом написать статью ("Дух и буква 2"  ) За новостную рубрику - спасибо. Взаимовыгодно? - наверное. Но это ли главное? Кому мы служим?.. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 15:51)  тебе тоже ничто не помешает вести там свою рубрику Если мне будет предоставлена там рубрика - и я в этой рубрике буду полноправным редактором (как например, у нас есть авторские разделы, куда не вмешивается редколлегия), то все мои вопросы снимаются автоматически. Останется договориться о цене вопроса. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 15:51)  Делай как хочешь, а мы посмотрим, читают это люди, или нет. Приглашай Донцову, чего там смотреть. А Мандельштама гони в шею. Я поэтому и спрашивал о критериях. Критерий - читают ли люди? в цифрах? Цитата(Максим @ 18.1.2010, 15:51)  Соответственно, можно будет делать рейтинг популярности рубрик и авторов по количеству подписчиков и динамике подписок. Это критерий для жёлтой прессы - популярность. Нет? Цитата(Максим @ 18.1.2010, 15:51)  Сейчас мне достаточно послушать мнение "юридических лиц". Твоё мнение я услышал, спасибо. Мнения моего ты не мог услышать, потому что у меня его нет (нет предмета - нет и мнения); были вопросы, на которые ты ответил так, как ответил. Не знаю является ли "ВОЗ" для тебя "юридическим лицом", но переговоры о ведении самостоятельной рубрики (без вмешательства главного редактора в содержательные вопросы) я готов вести: в этой рубрике будут размещены лучшие работы Избранного (какие - мы решим сами). Будем считать, что предварительное обсуждение закончено. Конкретные предложения - за тобой. Мне добавить тоже больше нечего.
Сообщение отредактировал Ярослав - 18.1.2010, 16:30
|

|

|
|
|
|
#19
18.1.2010, 17:06
|
|
Осталось ещё вот это: Цитата(Ярослав @ 18.1.2010, 18:29)  Приглашай Донцову, чего там смотреть. А Мандельштама гони в шею. Я поэтому и спрашивал о критериях. Критерий - читают ли люди? в цифрах? Количество подписчиков и динамика, это тоже критерий. А иначе можно довольствоваться тем, что самому себе писать и самому же отвечать, нет? Просто это не самый главный критерий. Ещё -- отзывы. Вот и будешь публиковать отзывы (письма) читателей. Из таких отзывов и ответов на письма тоже можно делать полноценные выпуски.
|
|

|
|
|
|
#20
18.1.2010, 17:32
|
|
Цитата(Максим @ 18.1.2010, 17:06)  А иначе можно довольствоваться тем, что самому себе писать и самому же отвечать, нет? Нет. На эти вопросы ответы даны давным-давно. У каждого свой срок и своё время. Цитата(Максим @ 18.1.2010, 17:06)  Вот и будешь публиковать отзывы (письма) читателей. Из таких отзывов и ответов на письма тоже можно делать полноценные выпуски. Я буду публиковать то, что считаю нужным. Скорее всего, статьи (вряд ли свои). За основу "метаобразования" в нашей рубрике возьмём проект "Перекличка вестников" Е. Морошкина. Это на вскидку. Будет день - будет пища. Вопрос остаётся один - полнота прав в своей рубрике. И цена, разумеется.
|

|

|
|
|
|
#21
18.1.2010, 21:26
|
|
|
Максим, я готов на взнос 1000 в месяц (если материальное положение не изменится кардиально, то на долгий срок).
Советую обдумать такой канал как PayPal (банковские переводы очень дорогие)
Ещё можно подумать о культурных фондах/грантах (например Евросоюза, особенно если будет полоса на европейских языках - немецком, французком, чешском, итд...)
Мне главной объединяющей идеей видится общий фронт религий и конфессий в борьбе с современным бездуховьем. (не экуменизм, а именно общий фронт, как в "Странниках Ночи")
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#22
18.1.2010, 22:23
|
|
|
Леонид, спасибо!
|
|

|
|
|
|
#23
19.1.2010, 16:25
|
|
Первый пост порадовал. Прочитал про письмо от Ленина с большим удовольствием.  Максим выдал очередной образец хорошего юмора, достойного стать классикой розамирического жанра. Что касается дальнейшего... Не знаю, у меня первая реакция почему-то возникает сдержанная - подождать и посмотреть. Ведь предложениев делать газету за эти 4 или 5 лет было немало. (Причем замечу не без ехидства, когда эти предложения делал не Максим, он зачастую получал от Максима втык, с подробными объяснениями, что газету делать не надо, что все это муть и пустая трата времени.  Но это я как бы так, между прочим  . Так вот, предложения были, а газеты нет. Как же так, товарищи?! Я еще n-ное время назад говорил о своей заинтересованности, что в принципе мне интересно участвовать в чем-то подобном, если будут еще люди. Людей не было, энтузиазм успел подостыть, к идее время от времени возвращались, но до практики не доходило. Будет такая газета - одну статью в месяц, наверное, я для нее подготовить смогу. Плюс отрывки из художественных произведений, которые, возможно, тоже могли бы кого-то заинтересовать, если это планируется на широкую аудиторию. А обсуждать, что? - делать надо... Вот, собственно.
|

|

|
|
|
|
#24
19.1.2010, 16:31
|
|
|
Да, еще замечу, что коллектив авторов желательно должен быть однородным хотя бы минимально (в плане идей) . Ведь если идеи у каждого свои, то авторы будут тянуть, как лебедь, рак и щука, (Вот, например, думаю, есть ли у меня и у Ярослава хоть одна общая идея?), а ВОЗ будет и ныне там...
|

|

|
|
|
|
#25
19.1.2010, 17:00
|
|
Цитата(Иоанн @ 19.1.2010, 18:25)  Причем замечу не без ехидства, когда эти предложения делал не Максим, он зачастую получал от Максима втык, с подробными объяснениями, что газету делать не надо, что все это муть и пустая трата времени. Забаню!  А если серьёзно, то ты слегка передёргиваешь, Ваня. Я браковал идею создания газеты/журнала узкой РМ-тематики, как, например, в былой ветке Журнал "Роза Мира": мечты или реальность?Ветка заглохла по объективным причинам, а не потому, что я там затыкал рот и гасил инициативы. По-моему (и по-твоему!), не набираем мы пока авторов, готовых регулярно, из года в год, выдавать материал именно по РМ-тематике, и чтобы он был понятен широкому читателю, не знакомому с нашей "партийной литературой". И в той же ветке я заикался о том, что если и делать, то газету более широкой тематики. Вот заикаюсь об этом и опять. На сей раз у нас уже и людей, и денег чуть больше. Да и сам Ильич нам об этом же твердит
|
|

|
|
|
|
#26
19.1.2010, 17:24
|
|
Цитата(Иоанн @ 19.1.2010, 18:31)  Да, еще замечу, что коллектив авторов желательно должен быть однородным хотя бы минимально (в плане идей) Авторам своих рубрик не обязательно общаться, дружить и водить хороводы. В том то и суть моего предложения, что газета может предоставить свои рубрики разным коллективам и "организациям" в обмен на паи. А технически можно сделать так, что читатель сможет подписываться на избранные рубрики, то есть отказаться от получения статей от редакторов, кои ему не интересны. Главное, чтобы статьи и выпуски: 1. Соответствовали некоему минимальному интеллектуальному и культурному уровню. 2. Имели общий позитивный мировоззренческий вектор. Гарантом выполнения (1) и (2) буду я, как главред газеты. Если есть некоторое доверие ко мне, то и о минимальном качестве газеты не нужно беспокоиться. А вот чтобы газета превысила минимальный уровень по качеству, это зависит больше от редакторов рубрик, которые в своих рубриках будут полными хозяевами. Сумеете сделать такие рубрики, чтобы они были одновременно Высоко-Культурными и Читаемыми, то и уровень газеты повысите.
|
|

|
|
|
|
#27
20.1.2010, 0:08
|
|
Цитата(Максим @ 19.1.2010, 17:24)  А вот чтобы газета превысила минимальный уровень по качеству, это зависит больше от редакторов рубрик, которые в своих рубриках будут полными хозяевами. Сумеете сделать такие рубрики, чтобы они были одновременно Высоко-Культурными и Читаемыми, то и уровень газеты повысите. Слова не мальчика, но мужа Подписываюсь. Готов обсуждать паи. Цитата(Иоанн @ 19.1.2010, 16:31)  Вот, например, думаю, есть ли у меня и у Ярослава хоть одна общая идея?), а ВОЗ будет и ныне там... Идеи тут ни при чём. Твои сказки мне не понравились, после этого и пошёл у тебя негатив (твой ларчик очень просто открывается: одним ключём, не тремя). ВОЗ движется - и даже быстрее, чем я предполагал. Каждому своё, Иоанн. В смысле - каждому своя рубрика. То есть: иоаннову иоанново, возу возово.
Сообщение отредактировал Ярослав - 20.1.2010, 0:10
|

|

|
|
|
|
#28
21.1.2010, 18:59
|
|
Цитата(Максим @ 19.1.2010, 17:00)  И в той же ветке я заикался о том, что если и делать, то газету более широкой тематики. Вот заикаюсь об этом и опять. На сей раз у нас уже и людей, и денег чуть больше. Ок. Может, конечно, я просто не замечаю чего  Или слишком скептичным за последнее время стал. Цитата(Максим @ 19.1.2010, 17:00)  И в той же ветке я заикался о том, что если и делать, то газету более широкой тематики. Вот заикаюсь об этом и опять. Но ежели так, то это прогресс. Хорошо бы тогда как-то обрисовать эту тематику, так как когда речь заходит о популяризации "Розы", это почти каждый понимает по-своему. Ну а насчет того, что людей стало больше, м-м-м, нельзя ли назвать потенциальных авторов поименно? (причем лучше всего, если бы это сделали они сами) Будет коллектив хотя бы человек из пяти, каждый из которых сможет писать по одной заметке в месяц, но регулярно, - дело пойдет.
|

|

|
|
|
|
#29
21.1.2010, 19:05
|
|
Цитата(Иоанн @ 21.1.2010, 20:59)  так как когда речь заходит о популяризации "Розы" Иван, я об этом речи не веду и целью газеты не ставлю популяризацию книги "РМ". "Розе Мира" можно посвятить всего лишь одну рубрику из дюжины с выходом статей этой рубрики не чаще пары раз в месяц (для начала).
|
|

|
|
|
|
#30
21.1.2010, 19:10
|
|
Цитата(Максим @ 19.1.2010, 17:24)  2. Имели общий позитивный мировоззренческий вектор. Вот, собственно, я и переживаю из-за вектора, так как минимальное качество обеспечишь, это верю. Если минимального качества не будет - забанишь. А вектор - дело чертовски тонкое. Складываются вектора тоже очень необычно. Ведь если, например, один будет писать о слонах в Африке, а другой - о пандах в Азии, вектор может быть уйти куда-то в Израиль. Сообщение от модератора Максим Часть поста о "ВОЗ" перенесена сюда.
|

|

|
|
|
|