Цитата(Пузанова Ирина @ 27.10.2009, 19:58)

Иван!
Христос и Адам!
В процессе возрождения сущность человека совершенно меняется, место ветхого
человека заступает человек новый; место Адама как символа природы и
утверждения воли к жизни занимает Христос - символ и олицетворение отрицания
такой воли
Ирина... Не обижайтесь, но женщин иногда все-таки трудно понять.
Двумя постами выше вы привели тезис, который идет практически вразрез с христианским богословием.
А теперь защищаете себя подробной цитатой из Августина.
Какая связь?
Августин пишет о грехе, и я естественно не против, что
Цитата(Пузанова Ирина @ 27.10.2009, 19:58)

место ветхого
человека заступает человек новый; место Адама как символа природы и
утверждения воли к жизни занимает Христос - символ и олицетворение отрицания
такой воли
Кто бы с этим спорил?
Но вы ведь подвергли критике не велхозаветного человека Адама, а ветхозаветного Бога, противопоставив его Богу новозаветному в следующей цитате из Шопенгауэра:
Цитата(Пузанова Ирина @ 27.10.2009, 14:01)

«Парсы, евреи ,магометане – молятся Создателю мира,- индусы, буддисты, в противоположность первым, молятся Преодолителю мира и, в известном смысле уничтожающему его. Очевидно, христианство, в собственном смысле или христианство Нового Завета принадлежит к этому второму классу религий, но на историческом пути его насильно и абсурдно соединили с одной из религий первого класса» А.Шопенгауэр
Я, возражая вам, не согласился с противопоставлением религии Нового и Ветхого Завета. Новый Завет является переосмыслением Ветхого, его дальнейшим развитием, но отнюдь не полным отрицанием и отказом от прошлого.
(думаю, не нужно пояснять, что это точка зрения не моя лично, а традиционно принятая в христианстве, причем по этому вопросу нет сколько-либо серьезных рассуждений между католиками, православными и протестантами)
Сама мысль Шопенгауэра о том, что христианство насильно, да еще и "абсурдно" было соединено с религией Ветхого Завета, кажется по меньшей мере странной, так как оно исторически зародилось в среде религии Ветхого Завета (возможно, Шопенгауэр недостаточно хорошо знал историю религии).
(кстати, в приведенной вами обширной цитате не хватает источника, откуда она была взята, так как насколько я понял из текста, это не сами сочинения Августина, а лишь их пересказ)
Что касается
Цитата(Пузанова Ирина @ 27.10.2009, 19:58)

Речь идет о невозможности доказать рациональную теодицею: спасение
человека не зависит от его целенаправленных усилий (Кант был согласен с
этим: "...для нас достижима хотя бы негативная мудрость, а именно сознание
неизбежной ограниченности наших дерзаний, наших посягательств увидеть то,
что гораздо выше нашего взора..." (Кант И. Трактаты и письма. М., 1980. С.
69).
То здесь я полностью согласен с Кантом.
Но ведь
теодицея - это не строгое математическое доказательство.Это - объяснение.
Это ответ на вопрос, как возможно зло, если Бог благ, - а не доказательство бытия Бога или чего-то в этом роде (я кстати, еще на первой странице четко обозначил, что различные доказательства бытия Бога и теодицея - вещи разные.
...Пожалуйста, Ирина, будьте чуть более внимательны при чтении моих постов.
Сообщение отредактировал Иоанн - 30.10.2009, 16:05