Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
29 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 

Халявва (статья)ибо – ибо!

 #156     4.10.2009, 14:35
 Максим
Виктор, может ты и прав в том, что в стране бардака намного больше, чем это видно мне, и что начинать наведение порядка нужно не с интернета, а с головы. Но сам понимаешь, я буду приветствовать любые, даже самые драконовские методы наведения порядка в сети, ибо я в этом потенциально и материально заинтересован. Я даже готов принять и обратную сторону этого процесса, когда всех авторов, зарабатывающих в сети, заставят платить налоги. Но это всё равно меньший убыток авторам, чем Культ халявы среди потребителей.

Сообщение отредактировал Максим - 4.10.2009, 14:43



          
 #157     4.10.2009, 15:05
 AlexDi
Цитата(Максим @ 4.10.2009, 14:35) К исходному сообщению
Виктор, может ты и прав в том, что в стране бардака намного больше, чем это видно мне, и что начинать наведение порядка нужно не с интернета, а с головы. Но сам понимаешь, я буду приветствовать любые, даже самые драконовские методы наведения порядка в сети, ибо я в этом потенциально и материально заинтересован. Я даже готов принять и обратную сторону этого процесса, когда всех авторов, зарабатывающих в сети, заставят платить налоги. Но это всё равно меньший убыток авторам, чем Культ халявы среди потребителей.

Максим, я тебя наверно немного удивлю, но налоги нужно платить уже, подоходные имеется в виду..). Ладно уже, поделюсь и своим самым сокровенным, меня пугает другое, я думаю что скоро авторов вообще не будут пускать в сеть..
технологии создания форумов, Бд, и прочего становятся всё доступнее, и скоро, я думаю будут спрашивать, а кто ты такой Василий иванович, чтобы создавать средства СМИ (массовой информации) .. как уже при регистрации доменов в .ру зоне требуют паспорт..


--------------------
Александр



          
 #158     4.10.2009, 15:51
 Максим
Цитата(AlexDi @ 4.10.2009, 18:05) К исходному сообщению
Максим, я тебя наверно немного удивлю, но налоги нужно платить уже


Я знаю. Я пока не платил, потому что заработал копейки и та сумма налога, которую мне по идее нужно с этих копеек заплатить, не стоит моих усилий по организации процесса отчётности в налоговой. Там ведь полный геморой с этим. Да и не бизнес это у меня пока, а получение авторского вознаграждения, которое тут же тратится на поддержку некоммерческих форумов. Но если я когда-нибудь открою в сети именно бизнес-проект или просто добьюсь шустрой продажи своих авторских курсов, то я обязательно буду платить налоги.

Цитата(AlexDi @ 4.10.2009, 18:05) К исходному сообщению
Ладно уже, поделюсь и своим самым сокровенным, меня пугает другое, я думаю что скоро авторов вообще не будут пускать в сеть..
технологии создания форумов, Бд, и прочего становятся всё доступнее, и скоро, я думаю будут спрашивать, а кто ты такой Василий иванович, чтобы создавать средства СМИ (массовой информации) .. как уже при регистрации доменов в .ру зоне требуют паспорт..


Не совсем понял смысл первой части сообщения. Лично я, как нетрудно догадаться, только буду приветствовать, если Рунет станет гнать в шею анонимов. То есть твоя частная деятельность в сети, вроде личной почты или личной странички могут быть и анонимными. Но если ты делаешь СМИ или бизнес, то будь добр, оставь возможность тебя найти и потребовать с тебя ответить "за базар" или за лохотрон.

Я же говорю, что предвижу в будущем разделение Интернета на две большие половины. Будет настоящая война умов и технологий. Лично я буду в лагере борцов с анонимами и халявщиками, тем более, что для этого не трубется отказываться в сети от демократии и свободы слова. Но даже в самых мягких демократических странах есть конституция и полиция.

Сообщение отредактировал Максим - 4.10.2009, 15:53



          
 #159     4.10.2009, 16:12
 Максим
Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 5:15) К исходному сообщению
То столкновение интересов ("презренный металл" против "бесплатно отдавайте")


Кирилл, столкновение другое. Авторы говорят: "Не воруй у меня мой продукт". Халявщики говорят: "Воровал и буду, ибо бизнесмены и чиновники у вас тоже воруют". Вот и всё.

Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 5:15) К исходному сообщению
он действует лишь на современные произведения, и тем самым он смягчается, т.к. в современном искусстве шедевров мало - это и понятно - прогрессирующая бездуховность


В современном искусстве полно шедевров.

Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 5:15) К исходному сообщению
для авторов, творящих в одиночку никакого противоречия нет т.к. они не денег ради творят


А коллективные творческие группы, стало быть, творят "ради денег"?

Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 5:15) К исходному сообщению
Оплата труда актёров и декораторов как раз и является злом, потому что это получается уже не настоящее искусство, а профессия.


Мда... Без коментариев.

Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 5:15) К исходному сообщению
Новое же искусство как раз и должно возвращаться из профессиональной области в область любительскую - личного творчества.


Это возврат в каменный век или хуже. Ни одно эпическое прозиведение в современном мире не создать в одиночку. Даже если при постановке "Железной мистерии" вся труппа будет монахами-бессребрениками, то их нужно будет как минимум кормить. Да и нанимать техников и прочих профессионалов тоже нужно будет. Ты же говоришь -- это грех, идеал совсем не такой.
А ты подойти на улице к любому человеку и скажи ему, как он далёк от идеала Христа. Пьёт. Курит. Ворует. Гневается. И т.д.




          
 #160     4.10.2009, 17:07
 Вик
Цитата(Максим @ 4.10.2009, 16:51) К исходному сообщению
Я знаю. Я пока не платил, потому что заработал копейки и та сумма налога, которую мне по идее нужно с этих копеек заплатить, не стоит моих усилий по организации процесса отчётности в налоговой. Там ведь полный геморой с этим. Да и не бизнес это у меня пока, а получение авторского вознаграждения, которое тут же тратится на поддержку некоммерческих форумов. Но если я когда-нибудь открою в сети именно бизнес-проект или просто добьюсь шустрой продажи своих авторских курсов, то я обязательно буду платить налоги.



Вот Максим, ты уже и преступник, так-что имей это ввиду. А налоговый геморой, это очень удобно!
Это любимая фишка государства нашего. Но самое смешное, когда твои доходы начнут расти и ты вынужден будешь взять бухгалтера,
то опять встанешь перед выбором, потому , что если вдруг тебе захочется заплатить все налоги,
ты увидишь, что бизнес твой убыточен, и лучше его закрыть.
Или же пойдешь на "двойной учет", что сделает тебя абсолютно уязвимым со стороны "пригосударственных органов".
Ибо-Ибо, как ты написал.
В любом случае сплошное Ибо! smile.gif

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2009, 17:20


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #161     4.10.2009, 17:57
 Кирилл
\\\ Ни одно эпическое прозиведение в современном мире не создать в одиночку. \\\

я про то, что профессия артиста пропадёт, что "игру за деньги" нужно преодолеть...

РМ: мистерия стоит на полдороге от театра к культу, и многие стороны роднят её с богослужением. Поэтому образование коллектива исполнителей и постановщиков мистериала ни в коем случае не должно преемственно связываться с такими формированиями, как театральная труппа. Этические нормы, прилагаемые к коллективу мистериала, атмосфера и обычаи, в нём царящие, религиозное горение, без которого он теряет свой смысл, - всё это не прилагалось и не может прилагаться к артистам театра. Артисты мистериала образуют коллектив, имеющий черты сходства отнюдь не с труппой, а с её антиподом: с монастырём. Совместное обитание подле мистериала, подчинённость повседневной жизни смыслу мистерий, внутренняя работа над собой, изгнание из личных отношений всяких признаков враждебности, зависти, соперничества и т. п. - разве такие установки могут возбудить у артистов театра иное отношение, кроме огульного отрицания всякой возможности воплотить эти принципы в жизнь?



          
 #162     4.10.2009, 18:03
 Кирилл
\\\ В современном искусстве полно шедевров. \\\

как раз - нет.
Давно минули золотые и серебряные века русской поэзии, итальянского кинематографа, романтической музыки...

Конечно есть отдельные замечательные произведения, но общая масса то говорит о духовном кризисе...



          
 #163     4.10.2009, 18:42
 AlexDi
Цитата(Кирилл @ 4.10.2009, 18:03) К исходному сообщению
\\\ В современном искусстве полно шедевров. \\\
как раз - нет.
Давно минули золотые и серебряные века русской поэзии, итальянского кинематографа, романтической музыки...
Конечно есть отдельные замечательные произведения, но общая масса то говорит о духовном кризисе...

вот пожалуйста, совершенно замечательная информация..

Цитата(Агния @ 4.10.2009, 12:00) К исходному сообщению
1. Петр Налич. Его бесплатный ролик посмотрело такое количество народу, что сейчас молодой человек вполне раскручен (не вложив в это ни копейки - за исключением затрат на самодельный ролик), и с популярностью и презренным металлом у него все в порядке.
2. Аля Кудряшева. Писала себе девочка стихи в своем ЖЖ и ни о чем таком не думала. Сейчас у нее десятки тысяч читателей и книжка на бумаге (в 20 лет). Денег, правда, нет, но престижные литературные премии не за горами.


Аля Кудряшева
******
Вы знаете - что такое флейта? Что такое серебро на губах?
Это когда сколько звуков не лей ты - мелодию вздохом перебивает Бах.
И рвется музыка, симфонией, недо-жестом, горячим призвуком, пеною на волне,
И веки дрожат в необъяснимом блаженстве, и каждый звук вздохом живет во мне.
Это страшнее любви, объяснения на свету, это больнее, чем удар любимой руки.
Это, если ты птица, понимать на лету, что не долетишь до середины реки.
Вы знаете, что такое флейта? Это когда проза становится песней,
Это когда грудная твоя клетка становится для тебя тесной,
Ты грызешь фальшивое серебро, выдувая нежность стиха.
А что-то давит тебе в ребро, вынуждая не выдыхать.
Что такое флейта? Клапанная дорога, каждым шагом - на лезвие, каждым шагом на звездный шов.
А мальчик Сережа вышел искать Бога, и до сих пор ищет, и главное, чтоб не нашел.
И здесь не будет мажора, три бемоля в ключе, ищи меня, ищи, я не приду, не откликнусь на нежный зов,
И ты не спросишь меня, не будешь спать на моем плече, сложно постигнуть высшее, не понявши азов,
Ты погибнешь на входе, ты вскинешь брови, застыв в безрадостном понимании,
А в мире давно уже нет любови, есть только ветер, и трава, и есть: "Спасибо, пожалуйста, за внимание",
Ты знаешь, мы точно встретимся летом, так что волнуйся, зови, дрожи,
Смотри, как ели трясут лапами.
Ты знаешь, что называется флейтой - флейтой зовется моя жизнь.
Переставай нажимать клапаны.
*****
Она всю ночь училась своим наукам, каким-то нанайцам, а может быть, финно-уграм. Или другим неведомым языкам. Раз в две недели он входит к ней рано утром стараясь не разбудить ни единым звуком, стараясь не отражаться среди зеркал. Солнце забралось в ее золотую прядь. Первый столичный поезд приходит в пять.


--------------------
Александр



          
 #164     4.10.2009, 19:16
 Вик
Цитата(Агния @ 4.10.2009, 13:00) К исходному сообщению
Примеры того, как бесплатно выложенное в сети сделало автора популярным.
1. Петр Налич. Его бесплатный ролик посмотрело такое количество народу, что сейчас молодой человек вполне раскручен (не вложив в это ни копейки - за исключением затрат на самодельный ролик), и с популярностью и презренным металлом у него все в порядке.
2. Аля Кудряшева. Писала себе девочка стихи в своем ЖЖ и ни о чем таком не думала. Сейчас у нее десятки тысяч читателей и книжка на бумаге (в 20 лет). Денег, правда, нет, но престижные литературные премии не за горами.


Спасибо Агния, действительно таланты.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #165     4.10.2009, 19:19
 Максим
Цитата(Вик @ 4.10.2009, 20:07) К исходному сообщению
когда твои доходы начнут расти и ты вынужден будешь взять бухгалтера,
то опять встанешь перед выбором, потому , что если вдруг тебе захочется заплатить все налоги,
ты увидишь, что бизнес твой убыточен, и лучше его закрыть.
Или же пойдешь на "двойной учет"


Я не моргнув глазом уйду на двойной учёт, если после выплаты всех налогов бизнес окажется убыточным. Я не идиот и кормить государственных рэкетиров не буду.

Но вот мои братья авторы, чьи диски люди тырят (люди, а не чиновники) и выкладывают в халявораздатчики сети, они ведь НЕ рэкетируют нас, поклонников их таланта и потребителей их творчества. Вот об чём речь. Авторы как дети, и воровать у них грешно.

Если государство станет рэкетиром, то нужно создавать альтернативные каналы поддержки авторов. Просто высылать авторам авторское вознаграждение по почте, это, кстати, не запрещено законом и очень тяжело отловить и учесть.



          
 #166     4.10.2009, 19:33
 AlexDi
Цитата(Максим @ 4.10.2009, 19:19) К исходному сообщению
Я не моргнув глазом уйду на двойной учёт, если после выплаты всех налогов бизнес окажется убыточным. Я не идиот и кормить государственных рэкетиров не буду.

Вот она, правда прорвалась...smile.gif))))), ну почему рекетиров..?, простые налоговые инспектора., честно отрабатывают свою зарплату.;_).

Сообщение отредактировал AlexDi - 4.10.2009, 19:37


--------------------
Александр



          
 #167     4.10.2009, 19:40
 Максим
Цитата(AlexDi @ 4.10.2009, 22:33) К исходному сообщению
простые налоговые инспектора., честно отрабатывают свою зарплату.


А причём здесь пешки налоговые инспектора? Или в г.Сумы налоговую ставку налоговые инспектора определяют? Прямо на месте? smile.gif



          
 #168     4.10.2009, 19:49
 Кирилл
Цитата
Возможно, кто-то уже приводил контр-примеры (всю ветку не читала), тогда это будет повторением.
Примеры того, как бесплатно выложенное в сети сделало автора популярным.
1. Петр Налич. Его бесплатный ролик посмотрело такое количество народу, что сейчас молодой человек вполне раскручен (не вложив в это ни копейки - за исключением затрат на самодельный ролик), и с популярностью и презренным металлом у него все в порядке.
...


вот кстати, о кризисе культуры и нашем её (культуры) восприятии:

мой бывший коллега по работе учился с этим Наличем то ли в одном классе, то ли в одной группе в институте...вобщем он мне все мозги этим свои Наличем пробил типа "послушай да послушай, как хорошо поёт". Посмотрел я интернет-ролик и отвечаю знакомому: поёт конечно хорошо, но смысла в словах мало. Но если тебе нравится, когда хорошо поют, то послушай Марио дель Монако, у него тоже есть песня "санта лючия", и голос не хуже, и известность определённая имеется.

Но знакомому дель Монако не понравился. Это и понятно. Ведь он не учился с ним в одном классе. И это всё старьё...

Так что этот пример показывает, как небольшая, локальная вспышка интереса к чему-то талантливому тут же гасится какой-то непонятной силой, мешающей воспринимать окружающее...



          
 #169     4.10.2009, 20:03
 Вик
Цитата(Максим @ 4.10.2009, 20:19) К исходному сообщению
Если государство станет рэкетиром, то нужно создавать альтернативные каналы поддержки авторов. Просто высылать авторам авторское вознаграждение по почте, это, кстати, не запрещено законом и очень тяжело отловить и учесть.



Высылай прямо сейчас, пенсионерам, они главные авторы в эхтой стране.

Максим, в этой системе справедливость не работает, никакая.
Ты можешь выступить в защиту кого угодно, в России всех надо защищать, Ибо законодальная база не работает,
она не может работать.
Коммунистическая система, оставшаяся нам в наследство, не приспособлена к работе для людей.
Выборы - без выбора.
Самая богатая страна и самое нищее население.
Пенсии без денег.
Лечение без лекарств.
Наука без ученых.
Не страна, а бред.
А ты в инернете ищешь справедливости?
Просто потому, что в реале ничего сделать не можешь, как и я, впрочем.
Я не против, но это - потерянное время.

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2009, 20:44


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #170     4.10.2009, 20:18
 Кирилл
Цитата
Цитата(Максим @ 4.10.2009, 20:19)
Если государство станет рэкетиром, то нужно создавать альтернативные каналы поддержки авторов...


а нас не так учили в школе smile.gif
помню, мы рассматривали с учительницей вопрос о том, допустимо ли кидать бомбы в генерал-губернатора, ведь он тоже человек, у него семья и т.д.

И ответ советской педагогической системы заключался в том, что если царь, чиновники, капиталисты угнетают народ, отнимают у него "добавочную стоимость", то надо браться за оружие и стрелять этого царя, капиталистов и помещиков. Власть анти-народная есть, по сути своей, анти-легитимная.

Так мы, школьники, видели всё в "красном цвете" ... smile.gif




          

29 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »