Катыньпопросить прощения

Я с Вами согласен; только поляки об этом не знают (в смысле о ом, что Россия такая же жертва, как и Польша)... Для них, в общей массе, между СССР и Россией, как до СССР, так и после, нет никакой разницы (впрочем, СССР ведь действительно - Россия, искорёженная и порабощённая, но Россия). Так что не СССР в Польше за Катынь ненавидят и не советскую власть, а Россию и русских - это проблема и это корень всех проблем; но чтобы решить эти проблемы их надо их сначала признать.

Сообщение отредактировал Константин - 20.4.2010, 4:12

Еще раз!
К сведению российских «невменяемых» :

. Катынская трагедия — это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной», подчеркнул Дмитрий Медведев .
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3679485/



Это - "позиция российского государства"!

Павел, Константин и Антон!
Это Заявление Президента России на похоронах Президента Польши, повторившего слова Путина, Ельцина, Горбачева, польских и российских историков.

А вы господа ведете себя как демагоги и просто нехорошие люди, и я даже не пойму толи вы жертвы нечестной пропаганды, толи ее организаторы и соучастники.

Сообщение отредактировал Вик - 20.4.2010, 9:48

Это всё равно если бы Медведев озвучил позицию российского государства в отношении поляков Тадеуша Костюшко как преступление Екатерины Романовой и Александра Суворова? Что дальше то? Пусть хоть заподчеркивается Медведев... а про сформулированность и неизменность позиции в отношении чего-либо говорить преждевременно. Ему осталось-то 2 года державу и скипетр в руках держать... неизменному нашему...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 20.4.2010, 9:21

Еще раз!
К сведению российских «невменяемых» :

. Катынская трагедия — это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной», подчеркнул Дмитрий Медведев .
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3679485/



Это - "позиция российского государства"!

Павел, Константин и Антон!

Это Заявление Президента России на похоронах Президента Польши, повторившего слова Путина, Ельцина, Горбачева, польских и российских историков.

Сообщение отредактировал Вик - 20.4.2010, 9:41

А зачем кавычки ставите?

А это цитата! Антон, из речи Президента России на похоронах Президента Польши :

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3679485/

А все сталинисты и лжепатриоты сейчас пытаются выкручиваться как ужи на дьявольской сковородке.

Сообщение отредактировал Вик - 20.4.2010, 9:46

За лжепатриотов не скажу - не знаю. А с позиций сталиниста - могу сказать следующее. Я быть может и изворачиваюсь как уж на дьявольской сковородке, но нервное напряжение замечаю как раз наоборот с антисталинской стороны... Ладно нам приговор озвучили - мы отсидим, вернемся...а вам тягостно от этого...

Напряжения нет, непробиваемое вранье надоело слушать.


Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3679485/


.



.

Сообщение отредактировал Павел - 21.4.2010, 19:44

Ну не смешите народ, г-н Правдун, не при Вашей ненависти к российскому государству и власти на сие напирать. Впрочем, я понимаю почему Вы это делаете, но это Ваши проблемы восприятия здешних патриотов (как и патриотов/националистов вообще) - Вам всё кажется, что для нас Путин - бог и Медведев Пророк Его. Не смешите.

Кстати, раз уж Вы завели эту пластинку. До некоторой степени подтвержу Вашу уверенность в нашей неземной любви к руководству и о том, как мы будем "изворачиваться как ужи на сковородке".

Так вот, это катынское действо со своего рода "покаянием" Путина и Медведева суть вполне прагматический проект по замирению с Польшей. Дать им то, что они так хотят, и чтоб успокоились наконец (чем бы дитя не тешилось, т.с.), и не ставили палки в колёса нашим отношениям с Европой, чтоб наконец вышла выгода и для России, и для Европы, и для самой Польши.

И то, что Путин и Медведев сделали - совершенно верно было, они поступили как мудрые государственные мужи. Да и моральное превосходство России продемонстрировали - ибо первым уступает сильный и добрый.

Но государственнческая правота Медвепута не отменяет размышлений о сути произошедшего, ни поиска исторической правды, которая только для Вас и иже, уже давно решена и оглашена радио "Свобода".

Сообщение отредактировал Константин - 20.4.2010, 21:49

.

Сообщение отредактировал Павел - 21.4.2010, 19:49

А что, так сложно найти историческую правду? Она в российских архивах лежит, а не за бугром.
Просите, пусть и Вам откроют, а не только полякам.

Конечно это новость прямо не относится к теме, но для многих поляков она очень важна. Вчера ночью в США в значимом профессиональном боксерском поединке, гордость польского спорта чемпион мира в двух весовых категориях Томаш Адамек победил американца К.Арреолу.
Пусть это событие станет началом светлой полосы для поляков.
Вот слова самого Адамека:


Сообщение отредактировал Марат_шах - 26.4.2010, 0:09

Сегодня подошел к концу спор о Катыньской трагедии. Я считаю, что данный текс должен быть опубликован в этой ветке полностью, что бы навсегда прекратить рассказы сталинистов о «неизвестности» в этом вопросе.

Среда, 28 апреля 2010 г.
http://www.newsru.com/russia/28apr2010/katyndocs.html

Российское Федеральное архивное агентство (Росархив) в среду впервые опубликовало образцы подлинников документов, касающиеся Катынской трагедии.
Таким образом Россия демонстрирует абсолютную открытость в вопросе о расстреле польских военнослужащих в 1940 году в СССР, заявил глава Росархива

"Это знаменитые документы из пакета номер 1, пакета, который десятилетия хранился в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС на правах особой важности, и вскрывать этот пакет имели право только генеральный секретарь и руководитель канцелярии аппарата ЦК или заведующий общим отделом в присутствии генерального секретаря. Никто другой доступа к этому пакету не имел", - сказал глава Росархива.
Он напомнил, что пакет номер 1 был передан последним генсеком ЦК КПСС первому президенту России Борису Ельцину. Пакет был вскрыт в сентябре 1992 года комиссией по ознакомлению с документами Архива президента РФ. "Там были обнаружены записка народного комиссара внутренних дел Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров".
Из записки Берии "вытекает, что в лагерях для военнопленных содержатся всего, не считая солдат и унтер-офицерского состава (затем отпущенных по домам), 14 тысяч 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников, разведчиков, по национальности свыше 97% - поляки", сообщил Артизов. Далее, как из записки следует, предлагается рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения.
Он отметил, что "на этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. "Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров", - сообщил Артизов.
"Против этого предложения НКВД карандашом отмечено, что этот вопрос вынесен в особую папку и соответствующее постановление Политбюро по данному вопросу принято", - сообщил Артизов.
По его словам, в пакете хранится рукописная записка, датированная 1959 годом, где тогдашний руководитель КГБ Александр Шелепин информирует руководство компартии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров
Он также напомнил, что Катынь "является трагическим местом не только для поляков, но и для нас, российских, бывших советских граждан". По словам главы архивного ведомства, "в катынских рвах лежит около 10 тысяч расстрелянных представителей партийной, советской, хозяйственной, как тогда принято было выражаться, номенклатуры, то есть советских граждан, да и просто обычных советских граждан". Эти люди, уточнил он, "были расстреляны в 36-м, 37-м, 38-м году в этом месте, а потом уже по тем же "технологиям", по тем же методикам такое преступление было совершено в отношении польских военнопленных".

Глава Росархива опроверг версию о том, что поляков расстреливали немцы

Андрей Артизов отверг версию о том, что польских военных в Катыни и ряде других мест Советского Союза могли расстрелять немецкие оккупанты. По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, "связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы", передает РИА "Новости".
"Надо иметь в виду, что расстрелы в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года проводились в трех местах. Под Харьковом, Пятихатка, в Катыни под Смоленском и в Медном, тогда Калининской, ныне Тверской губернии", - сказал он.
"И когда нам говорят о том, что это (архивы особой папки ЦК КПСС) фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 1941 году немцы проводили расстрелы, значит, действительно какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской", - сообщил глава Росархива.
"И основной объем расстрелянных польских офицеров и генералов падает как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - сказал Артизов.

Сообщение отредактировал Вик - 28.4.2010, 14:13

Виктор...это же уже было обмусолено давным-давноть... Оригиналы приказов по НКВД в студию, а не реплики некоего Артизова... да и ссылочки битые ньюсагенси почему-то предложило... вы сами-то заходили на них? почему сэйва не сделали?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.4.2010, 19:28

28 апреля 2010 года 17:20
Сайт Росархива, где опубликованы архивы по трагедии в Катыни, пережил нашествие 2 млн посетителей
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Сайт Росархива, на котором опубликованы документы архива Политбюро ЦК КПСС, касающиеся катыньского преступления, к вечеру среды посетили около 2 млн человек, сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь Росархива Нина Буравченко. "На сайт Росархива (www.archives.ru) зарегистрированы 2 млн заходов. На портал "Архивы России" (www.rusarchives), на котором также можно прочитать документы, час назад было зарегистрировано 603 720 заходов. Наш сайт сейчас сильно перегружен", - сказала Буравченко. По ее словам, документы по Катыни читают пользователи из России, Польши, Украины и других стран.

В настоящее время сайт Росархива не грузится из-за большого количества обращений
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=134695