Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

Павел! Я повторяю свою просьбу, утерянную в гуще дискуссии:

******

Касательно спора о дроблении метакультуры, то здесь, на мой взгляд, не всё так просто. Андреев нигде не говорил, что границы СССР совпадают с границами нашего сверхнарода. И даже границы СНГ -- это далеко не русская метакультура.

На мой взгляд, образование государств Украины, Белоруссии, Грузии, Армении, Казахстана, это именно частичное дробление ОКРАИН, которое, слава Богу, не пошло внутрь.

На мой взгляд, российская метакультура не находится в состоянии раздробленности, она лишь потеряла связь с братскими народами, младшими братьями, что, конечно, ослабило и её саму. Поэтому я и писал выше о "начале процесса раздробленности", который был вовремя остановлен...

О состоянии Навны говорить пока не берусь.

Хорошо.
Ещё раз прошу прощения.
П.С.
Немного подредактировал пост и смягчил формулировки...

Сообщение отредактировал Константин - 5.9.2009, 16:09

Только что приехала из аэропорта -- отвозила мужа на самолет (улетел сегодня в Нью-Йорк)...



Вам так кажется Потому что я говорила это --



Видимо, из фразы не было ясно, что дальнейший распад Российской Федерации я считаю злом и рада, что этого не случилось. Так что в свою очередь приношу извинения, впредь буду выражаться более четко.



Согласна, распад СССР создал много новых государственных границ и связанных с этим проблем. Но является ли распад СССР раздроблением Российской метакультуры? У Украины и Грузии -- свои Синклиты, примыкающие к Российскому, но все же отдельные. А силы истощаются прежде всего у людей в Энрофе, вовлеченных в политические дрязги и теряющих способность ясно мыслить.



Ну, я не настаиваю на абсолютной верности своих трансфизических утверждений Но как объяснить тот вполне земной факт, что Европа уже который год пытается создать единую правовую базу? Принять документ, который стоял бы выше конституций отдельных стран? Да, Конституция Европы провалилась. Пришедший ей на смену Лиссабонский договор ратифицирован почти всеми... но даже если и он не будет принят, то о самой тенденции стоит задуматься. Какой нормальный уицраор согласится поставить общее выше собственного "я"?

А присутствие Бартрада я уже десять лет не замечаю. Сажусь за руль -- и через сорок минут пересекаю границу Голландии и Бельгии (там нет никакой таможни, только знак-напоминание). Еще через полтора часа въезжаю во Францию, и тоже замечаю только по другой разметке на дорогах (и худшему качеству асфальта ) То же самое с Германией. Банковские транзакции упрощены до предела. (А перевод денег в Россию -- это сплошная головная боль). Так что от Бартрада осталась одна лишь тень



Кстати, напомните аргументы Может, я их пропустила?

Теперь дальше. По поводу "прелести". Вы можете привлечь хоть всех отцов церкви и закидать меня мудрыми цитатами, но есть вещи во внутреннем опыте, которые... в общем, просто есть, и пытаться разубедить в них -- это все равно, что пытаться доказать, что красное это зеленое, или наоборот. Думаю, такие глубокие, внутренние вещи есть и у вас.

О Навне с вами я говорить не буду, пока вы не научитесь уважать право другого человека на внутренний опыт, непохожий на ваш. Это не обида, а констатация факта. Нельзя же говорить о математическом анализе с человеком, не знающим основы дифференциального исчисления... Кто из нас прав, выяснится на Страшном суде, а до этого времени советую не спешить судить другого человека.

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 5.9.2009, 17:22

Якову:

Космополитизм (как я его понимаю) -- это идеология отказа от своих национальных, культурных и религиозных традиций и ценностей ради попыток разбогатеть и обрести "свободу и правосудие для всех"...

На практике, однако, "свобода и правосудие" оказываются функцией личного богатства, поэтому даже эти красивые цели в итоге вырождаются в простую и примитивную формулу просто отказа от своих корней и духовности в угоду стемлению стать богатым, то есть, ради "золотого тельца", так сказать... Как говорят, "Get rich or die trying!" (иными словами: "стань богатым или умри в попытке стать таким").

.

Да что Вы, кто я, что бы судить. Я не сужу, я высказываю сомнение и призываю к осторожности. А прелесть это и есть "внутренний опыт", прелесть только "внутренней" и бывает; просто этот опыт суть ошибка. Причём она проявляется именно в виде различных "счастливых" ощущений - неземной свет различных сияющих оттенков, ангелы поют, восторг подступает комом к горлу и т.п.



??? Ну, тогда РМ, где ясно сказано, что и Грузия, и Украина это часть Российской метакультуры и их синклиты часть её синклита - по боку.


Только тем, что уицраоры (в первую очередь лидирующий Укурмия) стирают ненужные им гос границы и отдельные суверенитеты создавая единое большое всеевропейское государство. Куда уж проще? (именно Германия (Укурмия), кстати, особенно педалировала процесс принятия новой конституции и огорчилась, когда это не вышло).

Пока все европейские уицраоры пришли в этом к некоторому общему знаменателю (тем паче, что скорее всего их сейчас осталось только два и именно их страны /Германия и Франция/ являются локомотивами евроинтеграции; идут даже разговоры о создании некого франко-германского союза-ядра внутри ЕС). Когда ЕС окончательно оформится как полноценное государство, эти уицраоры вполне возможно затеют грызню, но это уже будет противостояние внутри единого государства за власть, а не противостояние различных государств.

Так что, надеюсь всё получится и через 2-3 десятилетия мы наконец увидим единую Европейскую Федерацию, без всяких суверенных субъектов, под эгидой Укурмии.



См. ветку про пользу от Стебинга.

Сообщение отредактировал Константин - 5.9.2009, 18:01

Спасибо за предупреждение, постараюсь быть осторожной Знаете, о "небесном свете" речи нет -- только об отблеске его на внутреннем клинке души; об ощущении, которому уже не годы, а десятилетия; просто сейчас оно вспыхнуло несколько ярче, чем обычно... Есть вещи, которым следуешь потому, что понимаешь -- если будешь делать иначе, то будешь врать перед самим собой. А "разбор полетов" в любом случае будет. Вспоминаю слова Алика, нашего экскурсовода в Иерусалиме -- показывая за стены города, он говорил -- "вот там все мы встретимся на Страшном суде". Вот и я жду этой встречи, чтобы узнать, где я права и неправа...

Кстати, -- прошу прощения за отступление от темы -- даст Бог, окажусь в Иерусалиме в этом году. Я влюблена в этот город, и хочу показать его маме.



Они и часть, как примыкающие к Российскому синклиту, и все же -- отдельные образования. Не сочтите за уход от ответа, но тут, я боюсь, мы пытаемся вдаваться в такие детали, о которых трудно говорить, не обладая духовным опытом, сходным с опытом Даниила Андреева. Поэтому предлагаю снова вернуться в Энроф. Дружить можно и отдельными государствами, сохраняя тесные культурные и экономические связи (а границы со временем все равно отомрут). Ничего не случилось бы страшного, если бы даже Украина, например, вошла в ЕС -- при условии, конечно, что американцы не будут размещать на территории страны свои военные базы, а российское правительство не будет усиленно пропихивать на выборах своих кандидатов.



Возможно, что и так. Посмотреть, "как там на самом деле", мы ведь не можем. Но как человек, живущий внутри этого образования, я хотела бы обратить внимание на спокойный и мягкий характер этих процессов. То есть я не могу сказать, что внутренние утряски в Евросоюзе происходят легко, но все нерешенные вопросы выносятся на обсуждение, все процессы достаточно открыты и прозрачны. Пожалуй, с вашей идеей уицраоров я не могу согласовать только одно: попыток принятия общих "правил игры", которым добровольно будут подчиняться все уицраоры. Либо они все-таки начали просветляться (что Д.А. не исключал).



При водительстве Северо-Западного синклита.

Ветку о Стэбинге постараюсь тоже оживить, но на сегодня, пожалуй, флейма хватит -- надо и делами заниматься

Не нужно заниматься иезуитской игрой со словами; а то таким манером, я Вам тоже могу "доказать", что Ваша печень от Вас всё же "отдельно", хоть и "примыкает", в смысле "часть".

Сказано ведь ясно - ЧАСТЬ, ни о каком "примыкании", а значит "всё же" отдельности ни слова. Не выворачивайте русский язык на изнанку в угоду своей метаисторической фантазии (вполне понятной, ибо Вам надо во что бы то ни стало доказать тезис о том, что распад СССР и откол от России обширных окраин метакультуры нечто нормальное - типа что было и так "отдельно", хоть и "примыкало", то отдельно и стало). Не нужно иезуитствовать.



Именно! И Д.А., со своим опытом утверждает, что указанные территории суть СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ РОССИЙСКОЙ МЕТАКУЛЬТУРЫ, и этот тезис никакими словесными выкрутасами, про "часть", которая отдельно, не снабжён. Так что давайте последуем Вашему предложению и не будем выдумывать.



У меня опускаются руки... Вы не пробиваемы - ничего страшного и всё тут, чего ни говори! Какая-то просто феерическая наивность по отношению к современной политике и геополитике. Ну а о метаисторической абсурдности и катастрофичности Вашей идеи я говорил и в этой ветке и в других по различным поводам.



Ну я же сказал:




А решить кто главный можно потом. Сейчас основная задача - из конгломерата мелких и слабых государств склепать одно большое и мощное, ибо иначе ни Укурмии, ни Баратрду, как уцраорам сравнительно маленьких стран, ничего не светит в столкновении со Стебингом; потому они, как минимум, отложили противоречия.

Ну и, конечно, в проект ЕС синклит Северо-Запада и Синклит Мира, полагаю, вбухали такие усилия, что для агрессии возможностей почти не осталось; не говоря уж о том, что Укурмия не только имеет санкцию Демиурга (а возможно и Бартард), но и чуть было не стал первым "светлым" уицраором, а может ещё и станет.

Сообщение отредактировал Константин - 5.9.2009, 22:18

Какой ты грозный и беспощадный, Константин По-моему, это у тебя есть желание во что бы то ни стало доказать тезис о том, что СССР = Российской метакультуре. Если бы это писал обуянный имперскими замашками Третий Жэ, я бы понял...

Но у Андреева этого нет. Российский сверхнарод, это: русские (РФ), украинцы (+белоруссы), грузины, армяне, и ещё к нам "начали примыкать" болгары, но тут неясно.

То есть, распад СССР, это был, скорее, нормальный и ожидаемый процесс, это был "крах империи третьего Жругра" (так свою статью Потапов называл). Все, что кто были прикреплены штыками, сбежали из СССР при первой же возможности.

А вот появление агрессивно-антироссийских режимов в Украине и Грузии, это, действительно, нашей метакультуре полный урон. Но это временно. Марионеточеные правительства долго не живут.

*****

А вообще, с Хохляндией мы никогда нормально не жили, они всегда были себе на уме и всегда с завистью смотрели в сторону Запада. Видимо, сказывается тинейджерский возраст народоводителя Украины.

Так что в первую очередь мы будем брататься с армянами и грузинами, а с украинцами долго не будет нормальных отношений. В этом контексте вступление Украины в ЕС только ухудшит наши отношения.

Но нехай себе вступают.

М.

Константин, у меня тоже опускаются руки, но не от вашей аргументации, а от вашего тона. Я всегда считала, что выдержка -- хорошее мужское качество (и не только мужское). А тон ваших постингов, к сожалению, заставляет сомневаться, что у вас данного качества достаточно, чтобы вести разговор.

Если не верите -- попросите Максима проанализировать ваши и мои постинги. Пусть он сравнит и выскажет свое мнение.

В любом случае, продолжать разговор с вами я буду только если вы начнете следить за своими словами. Это требование элементарного этического минимума, и мне даже странно предъявлять такое требование человеку, приверженному идеям "Розы Мира". У меня просто нет времени каждый раз медитировать над постингами, отфильтровывая полезную информацию от "наездов на мозги".

Извините за вынужденный переход на личности.

Максим, я так понимаю, ты пошутил Народоводительствующие иерархии -- существа гораздо более высокого этического уровня, чем мы, грешные. Иначе им бы не доверили водительство метакультурами. Поэтому нашими этическими категориями мерять их -- ошибочно.

Украина сама по себе неоднородна. Есть прозападная часть (так и называется -- Западная Украина), она исторически тяготела к Польше...

И потом, следует разделять Европу и Америку. Усиление американского влияния в регионе портит наши отношения с соседями... И вступление Украины в НАТО было бы очень неприятным поворотом событий.

да! раз уж всё горит синим пламенем, то Украина из солидарности должна умереть вместе с нами, только желательно она - пораньше, а мы - попозже...

и конечно надо помнить о том, что вхождение Украины и Грузии в Четвёртый Рейх будет осуществляться в удобных для Рейха условиях. Т.е. с собаками и автоматчиками за колючей проволокой. Только так и Рейху будет спокойней, и в Хохляндии с Джорджией порядок будет. А Рейх уж им и Третий себя припомнит, и всё остальное тоже...

Тут Константин прав. Вся эта свобода и возможность поливать цветы в маленьком садике подразумевает Адольфа Гитлера, но только уже с человеческим лицом. А брезгливые еврокомиссары по вопросу присоединённых восточных территорий будут, думаю, промеж себя жребий кидать, кому в это восточное г...но ехать в очередном году придётся.

====

А мы в это время как раз умрём и родимся заново уже в Четвёртом Рейхе, будем РМ там изнутри двигать, ну и этим, за колючей проволокой (Хохляндии с Джорджией) её стараться пропагандировать...

Только они не поймут, наверно, раз уж сейчас не поняли...

А Джорджия в Рейхе будет смотреться, думаю, как сухумский питомник..., но только таблички "sordes" на европейском языке все будут...

Сообщение отредактировал Кирилл - 6.9.2009, 3:14

Во время ВОВ были люди, которые встречали фашистов как освободителей. В каких должностях они свирепствовали в собственных сёлах, помнят все...



Кира, при четвёртом рейхе ты можешь стать лучшим полицаем

Я буду начальником лагеря для ссыльных мета-анархистов.
Кольцов будет директором пропагандистской радиостанции "Бум дэр Вельт".
Потапов донесёт преимущества метаисторической концепции ЭрЭм до спецслужб, о чём давно мечтал.
Ярослав станет государственным поэтом, а Яник -- придворным астрологом.
Тишайший агнец Володька Камский станет фюрером, ибо, чем тише омут, тем толще черти.
Ево Омела станет Евой Браун.

А в Эго-центре на природе будет наша резиденция...

Сообщение отредактировал Максим - 6.9.2009, 16:48

\\\ о время ВОВ были люди, которые встречали фашистов как освободителей. В каких должностях они свирепствовали в собственных сёлах, помнят все... \\\

вот, в том то и дело, что тогда такое поведение считалось позором. И мысль Андреева об "отмыкается рукой врага" была нова и многими неприемлема.

Но сейчас всё больше и больше ситуация в России начинает подходить под эту мысль. Если нет Родины, то и позора нет. А вместо острога - склад, где лежат общие ценности, которые очень нужны IV-му Рейху.

Так что наша задача - похоронить остатки страны культурно, без кровопролитий. Самим сбежать в Рейх. А склад сделать общим, не забывая о себе.... И тут нам Виктор поможет советом и переноской тяжестей, раз уж такой опыт есть ...

\\\ Я буду ...Кольцов будет ...\\\

да, это как мне кажется, надо учитывать. Цель нашей жизни не только в реализации себя в ней сейчас, но и в подготовке к будущему. А потому можно считать, что торопиться некуда...

Сообщение отредактировал Кирилл - 6.9.2009, 13:32

Ох! Может Вы и правы.

Пойду действительно успокоюсь и возьму себя в руки.

Всего всем счастливого! И, по уже сложившейся традиции, простите, кого чем задел - видит Бог не имел такого намерения.

(Уходит, бормоча под нос: "Мои руки расслаблены, ноги тёплые, веки наливаются свинцом - покой и умиротворение...")



Сообщение отредактировал Константин - 6.9.2009, 14:33