Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

Даже если и так - то что в этом зазорного? Немцы кредитовали и постсоветскую Россию ( то Коль, то Шредер, то Меркель -лучшие друзи)-частенько и поныне кредитуют и не только Россию...Грецию например, Испанию, Турцию... Какова претензия-то?

Вы пропустили в списке Гитлера .

Нет не пропустил. Разве вы не знаете что Гитлер был врагом?

А кайзер Вильгельм в первой мировой был вам и Ленину другом?

До войны кайзер был царю нашему другом и кузеном. после 1 августа 1914 - стал врагом. и был врагом до 3 марта 1918 года - а потом опять подружилися.

До войны Сталин очень хотел дружить с Гитлером,после 22 июня 1941 - стал врагом.

Демагогия, большевистская демагогия.
Ленин и большевизм начали с предательства Родины, тем же занимались их последователи.

До войны Сталин очень хотел дружить с французами и поляками. французы и поляки дружить с нами не хотели. а мы подружившись с гитлером - выиграли себе мирных еще 2 года.
а по поводу Брестского мира - то он вовсе не предательский - он адекватный. еслив камень(война) тебя тянет на дно - то лучше бросить этот камень и освободиться.

Да, философия большевистская: предать свое государство, потом вырезать пол страны несогласных с помощью врага.
Затем вырезать тех кто резал, затем подружиться гитлером, и "выиграть два мирных года". После этого еще пол страны положить в войне со старым врагом Германией, потому что двадцать лет назад предали свою страну, а всех недовольных в собственной стране сослать в лагеря.
При этом 70 лет к ряду призывать неведомых пролетариев соединиться, до полного собственного изнеможения, и рухнуть в одночасье.

5 баллов.



Сообщение отредактировал Вик - 11.8.2010, 18:43

Виктор - это уже с вашей стороны не конструктивный диалог, не аргументированный спор. Это уже больше похоже на кликушество - как можно больше ничем не оправданных выкриков обидных сделать - авось какой-нибудь да проканает.

Нет, это факты выстроенные в цепочку исторической последовательности, причем каждый факт в отдельности признан и большевиками, и ими же и оправдан.
А вот оправдаться в целом никогда не удается.
Поэтому и дробят историю на кусочки.

Царскую Россию - предавать было правильно(хотя сам царь уже и отрекся)и союзников в войне с Германией тоже.
Интеллигенцию, аристократию, духовенство и крестьянство вырезать было правильно.
Ленинских подручных, позднее тоже было правильно расстрелять.
Троцкистов-ленинистов недобитых сгноить в лагерях, а заодно с ними и оставшееся крестьянство.
Искать союза с Антантой и обижаться, что не хочет Европа союза с большевиками- предателями.
Пойти на союз с фашисткой Германией, зная при этом, что Гитлер считает славян неполноценной расой - правильно.
Потом долго удивляться, что Гитлер так подло обманул большевиков в лучших чувствах.
Чуть не проиграть войну за полгода - правильно.
В войне воззвать к церкви и русскому народу(а не неведомому пролетарию) правильно, а затем победителей опять в лагеря, церковь к ногтю.
Строить, строить, строить, потом плюнуть и сказать - не получилось, вались оно все... - правильно?

И когда все это выстраиваешь в одну цепь, конечно понимаешь - полный идиотизм, большевистский.

Сообщение отредактировал Вик - 12.8.2010, 8:35

Русский толк!

Я не знаю - быть может мы надорвались... устали...делали-делали-делали - лучшее будущее... а потом сели и задумались: "А зачем? Что дальше? Кто мы вообще такие?"

Нет вообще никакой логики...и понять ничего невозможно... просто если посреди всеобщего хаоса и неразберихи есть хоть кто-то кто говорит "Я знаю что нужно делать!" и самое интересное он это делает - то все ему верят и начинают это делать - потому что в этом и есть логика... пусть даже этот человек был потомками осужден!!! Нам не хватает таких людей - как ДАНКО! Или их хватает - то их не замечают... или просто не пришло их время вновь...

Можно взвесить все большевистские плюсы и достижения с их минусами и недостатками - это может сделать каждый конкретный гражданин ЛИЧНО.
Но мне непонятно почему именно большевики взвалили на себя эту ношу в 1917 году - вывезли "четырнадцать пудов" - для того чтобы зачахнуть... Все другие силы отказались в 1917 году от принятия решений... так удобнее - зато потом всегда можно глубокомысленно изрекать "а я предупреждал... я с самого начала знал что это идиотизм "Quot vicet yovi, non vicet bovi" "
А они все-таки попытались! И сделали! И даже усиленное забвение этих 70 лет - времени назад повернуть не сможет. Даже если на земле останется хоть один деятельный романтик! Будь то ЧЕ... будь то Кагарлицкий... да кто угодно... Быть может большевики и не правы и философия их ошибочна - но они свою философию РЕАЛИЗОВАЛИ в жизнь, а не промусолили её многолетним обсуждением в закрытых клубах...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 12.8.2010, 9:45

Для того , что бы заниматься анализом причин приведших большевизм к краху, а далее заниматься анализом истоков самого большевизма, необходимо осознать и оценить факт произошедшего.

Пока будут звучать фразы о романтиках, как оправдание реальных преступлений, мы с Вами никуда не сдвинемся.

Ну как можно осуждать к примеру акты террора в московском метро и одновременно оправдывать большевистский террор.
Почему пьяный насильник является преступником, а пьяный матрос-насильник - романтиком-революционером?

Еще раз повторю свою мысль, для оценки происходящих событий необходимо иметь шкалу ценностей,
ценностей не идейных, а духовных-человеческих.

И тогда все встает на свои места, и можно смотреть дальше, как назад так и вперед, а идейные - идеологические ценности, такой возможности не дают - здесь все отрывочно и все благо, в рамках заданной идеи.
И всегда можно сменить саму идею, если результат отрицательный.