Положительные стороны деятельности Стэбинга?Предлагаю поразмышлять

Да, Констанин, по сегодняшним опросам мальчики хотят стать чиновниками, гаишниками, ментами, а девочки их женами.
Напомню также, что костяк бандитизма в России 90х составляли бывшие спортсмены и менты.
Все готово к тому, что бы повторить кульбит!
А чиновник высокого ранга - это бани с проститутками, охота с вертолета на вымирающих животных, это езда без правил по дорогам.
Это пьянки с запоями. Это замки, дворцы, счета в швейцарии.
Набор атрибутики известен.



Констанин, боюсь, что Ольга телевизор не смотрит =))
И вам не советую.


Сообщение отредактировал Вик - 23.8.2009, 9:22

Вероятность темного исхода, безусловно, есть, тут я согласна. Но, как я уже говорила, в Энрофе нет гарантий. Однако это не повод, чтобы терять надежду. Кстати, задайте себе вопрос: хотите ли вы светлого исхода для ЕС? Прислушайтесь внимательно к тому, что прозвучит из глубины души. Это о многом скажет.



Кстати, я постоянно возмущаюсь, что в европейских музеях с мировым именем отделы современного искусства безобразны. Сколько мы со свекром сломали копий на этот счет, не перечесть. Но это так, к слову

Ну а кто сказал, что Розе Мира будет легко прорасти? Да и не будем все-таки недооценивать людей. Если идеи Розы Мира прорвутся в европейское культурное пространство, это окажется свежим ветром в душном помещении, а любому нормальному человеку свежим воздухом дышать приятнее



Из телеканалов признаю только "Культуру" и "Дискавери". Остальное не смотрю и никому не советую Читаю Интернет -- там есть возможность ознакомиться с разными источниками, разными точками зрения.



Нормальное явление. В какой-то момент интересы ЕС и США должны были разойтись. И еще разойдутся, и не раз. Да я и не говорю, что все, что делает Стэбинг -- это благо. Уицраор всегда остается уицраором, для него нет ничего важнее собственных интересов.



А кто сказал, что он сейчас дистрофик? С наведением внутреннего порядка вроде бы начинает справляться. (Тут жду возражений Виктора ) Внешние границы худо-бедно охраняет. Вот на этих задачах и следует сосредоточиться, а не на "сверхдержавности". Вы же сами и сказали, что




Да, но достигнув приемлемых условий, нужно двигаться дальше -- к возможности государственного управления демиургом через эгрегоры. Вы не верите, что такое государственное управление будет лучше?



1) Константин, вам сам Яросвет сказал о санкционировании четвертого Жругра? Откуда такая достоверная информация?

2) Где, в какой именно фразе я предлагала заменить Жругра на Стэбинга? Я просто говорила, что для начала Жругру надо оставаться в отведенных ему рамках, то есть заниматься охраной внутреннего порядка и внешних границ. А потом -- постепенно двигаться к государству без уицраора. Как это произойдет -- понятия не имею, потому что "культурист" все равно остается, -- но интеграция России и Евросоюза могла бы стать достойной альтернативой "культуристу".

3) Откуда вы знаете, что мне хотелось? Вы умеете читать мысли на расстоянии?



Согласна, переплетены. И нужно учиться их разделять. А за нечеткую формулировку приношу извинения.



Хорошо. Давайте примем ваше определение россиянина (мне и самой оно больше нравится), и я с удовольствием подпишусь под вашей последней фразой.

Поверьте, мне, как и вам, хочется видеть Россию свободной и счастливой страной. И этот разговор для меня -- способ лучше понять некоторые вещи. Как спарринг в кендо с интересным партнером. Так что благодарю за разговор Но спарринг есть спарринг, а потому послабления не ждите!

Кстати, мы ушли от темы головного постинга. Постараюсь сформулировать основные вопросы кратко. Итак --

1) Является ли ЕС первой в новейшей истории попыткой межгосударственного образования без уицраоров?

2) Послужил ли Стэбинг (многие страны ЕС также являются членами НАТО) своего рода щитом для подобного объединения?

О военной силе стран ЕС -- отдельный разговор. Что-то я не видела ни одной военной операции, спланированной и осуществленной вооруженными силами Европы. Даже в операциях, где участвуют европейские ВС, планирование и координация осуществляются американцами. А европейцы, чуть обстановка становится более напряженной, тут же ставят вопрос о выводе своих ВС из "горячей точки".

Отвечу кратко же.



Нет, уцраоры в ЕС есть (и, в нынешних условиях, не могут не быть). Определяют состояние Бастард, Укурмия и Стебинг. Если проект ЕС окончательно не загнётся (чего я очень не хочу; помню с каким воодушевлением я смотрел на процессы в ЕС в нач. 90-х, и каким разочарованием они для меня стали), то, скорее всего, останется один Укурмия (Бастард либо сдохнет, либо перейдёт на роли периодически ерепенящегося статиста, а Стебинг будет выбит с территории ЕС, как это произошло в России в нулевые, и как это уже раз попытался сделать Укурмия в период правительства Шрёдера.).



Отчасти и только в период 40-х - 80-х. С начала 90-х он суть тормоз развития неизменно ведущей ЕС к полному выхолащиванию заложенной в нём идеи и к деградации, аморфизации всего европейского пространства.

Ну всё, деньги на интернет иссякли...


«Бой закончен»

Сообщение отредактировал Константин - 23.8.2009, 14:09

И это правильно!





Разойдутся -сойдутся, нормальное явление, и мир от этого не перевернется!




Ну какие же возражения, конечно порядок, разогнали омоном демонстрацию с российским флагом, в Москве - порядок, впервые за 18 лет разогнали, в день памяти ребят погибших при ГКЧП.
Флаг - в кутузку, демонстрантов туда же, голову разбили пареньку, хорошо не убили, он ее теперь по телевизору показывает=))

Вот и Кадыров сегодня заявил - «правоохранительные органы совместно с УФСБ и военнослужащими Внутренних войск МВД РФ разворотили осиное гнездо на сопредельных территориях; уничтожены десятки боевиков».

Слава защитнику отечества, "разворотил" - дальше некуда.
Так, что "спите жители Багдада" - в Багдаде все спокойно!




Хорошая мысль, вот только с культуристом не понятки.
Я думал, что культурист - это защитник культуры. Ну, типа всем известного.
А это оказывается - Америка!
С Америкой сложнее, мы же ее страшно нелюбим, Ольга!
Это же неделю, не меньше, по всем телеканалам российским надо будет хорошее про Америку говорить. что бы народ поверил и полюбил.
Если же мы будем Евросоюз призывать нелюбить Америку вместе с нами, то опять с телевидением проблема.
А захотят ли европейцы только наши передачи смотреть?
А если не захотят, то и альтернативы не получиться.





Господа, Вы опять все перепутали! Свободными и счастливыми должны быть жители России.
А страна, она и так у нас - свободнее не бывает.
И как я вижу, полному счастью страны нашей, только население и мешают.
А по мне - пусть страна-государство - мучается, но удовлетворяет чаяния своих граждан.
Пусть она, в лице своей власти кандалы на себя оденет, но воровать у жителей перестанет.
Империя, Великий Советский Союз, Держава - пошло это звучит уже.
Жители где?
Нету! Нет человека -нет проблем, так и счастливой стране - одна дорога.

Сообщение отредактировал Вик - 23.8.2009, 21:17

Константин, сочувствую по поводу Интернета -- у меня-то он безлимитный (в отличие от свободного времени )



А как соотносится наличие уицраоров со сближением политических систем, Европарламентом? Попытка принять европейскую конституцию, правда, провалилась, вместо этого был разработан Лиссабонский договор. Особенно обратите внимание на раздел "Правосубьектность ЕС". Никакой нормальный уицраор таких ограничений не потерпит



Ага, тут наши мнения совпадают!



А эту мысль раскройте пожалуйста подробнее. Просто мне казалось, приведение правового пространства к единому базису, декларированному в Лиссабонском договоре, для многих стран, особенно "новоиспеченных" членов ЕС, явление прогрессивное. Особенно если посмотреть на то, что вытворяет нынешний Жругр, провозглашающий Сталина "эффективным менеджером" и создающий "комиссию по противодействию фальсификации истории", давая в руки чиновникам юридический инструмент борьбы с неугодными. Очень сомнительно, что на такие дела ему дана санкция свыше.



Виктор, да кто спорит! Я ведь с самого начала работы на форуме кричу -- не уицраору нужно сердце открыть, а Соборной Душе. Она наша радость и наша свобода. Если научиться Ее слышать, можно жить счастливо и свободно без всяких уицраоров.

А это и не спор, это две позиции:

Первая заключается в том, что Государство - должно быть сильным и могучим, и здесь опускается мысль о населении.
Вернее даже допускается, что население может и потерпеть, помучаться в счет светлого будущего.

Вторая позиция заключается в том, что напротив, государство обязано создать своим Жителям такие условия, что бы они могли
жить достойно и счастливо в своей стране, и не послезавтра, а сегодня.

И здесь и находиться суть.
Пока, в нашей стране преобладает идея приоритета государства над его жителями.
Поэтому и растет чиновничьий аппарат, а с ним и беспредел государства.
Поэтому, самая активная часть населения убегает за рубеж, а оставшаяся вымирает.

Сообщение отредактировал Вик - 24.8.2009, 11:14

Виктор, если бы все было так просто... Между этими двумя позициями существует целый ряд промежуточных вариантов (и у каждого розамирича в голове свой вариант )



Бывает так, что приходится терпеть и мучаться. Например, отражая внешнюю агрессию. Здесь встает сама задача сохранения метакультуры, имеющая главный приоритет. Но сейчас-то прямой внешней угрозы нет.



А здесь с вами соглашусь. Более того, уже создана и обкатана правовая база такого государства -- живя в Европе, могу совершенно определенно об этом сказать. То есть "техническая сторона" уже отработана! Осталось лишь постепенно, не торопясь, шаг за шагом внедрять правовую базу в российскую государственность -- учитывая, конечно, национальные и исторические особенности.

Лично мне идеальным вариантом кажется постепенная интеграция России с Европейским союзом. Это, кстати, создаст и противовес американскому влиянию, которого здесь многие (в том числе и я) опасаются.

Другое дело, что внедрению европейской правовой базы сопротивляются и будут сопротивляться чиновники. Еще бы -- у них станет гораздо меньше возможности воровать!

Что касается "облика" и "характера" нынешнего уицраора, мне он представляется слабым, но с огромной пастью. С внутренними проблемами он справляется на "троечку", но заявляет о своих претензиях на большее (есть такое выражение -- "кидать понты", вот это про него). Питательную росу он "выбивает" из наших сограждан громким криком (для этого и нужна большая пасть). Благословить такого можно только от полной безвыходности.

Меня удивляет феномен Японии. После Второй мировой войны (и уничтожении тамошнего уицраора) страна пережила тяжелый период, люди впадали в депрессию, разочаровывались, некоторые совершали самоубийство. Тем не менее сейчас мы имеем процветающую в культурном плане страну -- именно в культурном, про экономику я уже не говорю. И страна не кричит о себе на весь мир. Не нужно им это. И нам бы не нужно.

Согласен, что это наиболее естественный путь развития России. Скорее всего, даже неизбежный, вопрос лишь в том раньше или позже. Религиозная (христианская) и культурная общность Европы и России должны привести к постепенной экономической, впоследствии политической и военной интеграции.

На самом деле вариантов очень мало, а точнее 3.
1- Самоизоляция и медленная смерть.
2 -Интеграция в Европейское сообщество.
3 -Быстрая саморазрушительная война.

Вот и все варианты.




Терпеть и мучаться можно было в 1941-1945 году, мы в это время еще даже не родились.
Да и то не теми муками.
А вот внутренюю агрессию против своего народа мы терпим, к сожалению и сегодня.





Это правильная мысль, и ее стоит развивать неуклонно.
Американское влияние не так уж и страшно,=))
Я однажды встретился с американскими морпехами, в Братиславе, году в 1997-98.
Жили в одном отеле.
Пиво пили, много, как-то общались, прикалывались друг над другом.
Ничего монсторвского я в них не обнаружил.
По бизнесу позднее тоже работал, мои друзья все время в Бостон гоняли.
Ну, а если вернуться к Японии, там как раз в первую очередь - американское влияние, и что?

Сообщение отредактировал Вик - 24.8.2009, 16:38

Нет в Японии американского влияния, хотя в свое время американцы здорово их прижали (после Второй мировой мечи отбирали, а меч для японца -- это же почти символ духа!) Тогда, кстати, многие боевые искусства сменили "дзюцу" на "до" -- "технику" на "путь"... в дальней перспективе это оказалось даже хорошо Но в нынешней Японии, такой, какую я ее видела, американского влияния НЕТ. Есть уникальное, свое, сохраняющее связь с прошлым. Есть Никисака, затомис, когда-то отрывавшийся от Энрофа, а теперь возвращающийся...

Эх, так я и не собралась записать свои японские впечатления...

Ну, так что? Получается "не так страшен черт, как его малюют".
Я вот сколько слышу об американском влиянии, засилии, насилии, а видеть не видел.
Американцев видел, а влияние - нет.
Вот и в Японии, уж на что их оккупировали, и т.д. и т.п, а влияния оказывается и нет!
Что за чудо такое в Японии? Ольга?
Или вот Таиланд, бывший основной базой Америки, во время войны с СССР, на территории Вьетнама,
нет там американского влияния, НЕТУ, сам видел.
Так что же получается,- страшилка!
А дальше - больше, кому нужна американская страшилка?
Кому-то нужна, и в Европе, а уж в России без нее не прожить.
Стэбинг, страшный! А может он и не страшный, а умный?
Только это может быть и есть то, что вызывает всеобщий страх?
Вот японцы поумнели, и не страшен им стал Стебинг.
Наверное пора опредиться, что делать - умнеть, или бояться дальше.

Сообщение отредактировал Вик - 24.8.2009, 19:45

Ну и постановочка вопроса!?!?!? Ну и заглавие !?!?!? Я потрясен.
Все поставлено с ног на голову. Уже 22 поста по заявленной теме и никто этого не замечает.

Причем здесь Стэбинг?!?!?!

Причем здесь Стэбинг?!?!?!


Да, НАТО инспирированно Стэбингом, а также другими Северо-Западными и Романо-Католическими уицраорами, а также Синклитами этих метакультур, с одной единственной целью - для защиты этих метакультур от Жругра. И только.
Что за грусть навевает тебе, Ольга, НАТО? Как ты там от него страдаешь? Напиши, и я тебе посочувствую.

А что тут парадоксального?

Это не Стэбинг помогает нашей метакультуре, а Синклиты Северо-Запада и Романо-Католичества. Изредка через посредство жалкого убогого Стэбинга. И его роль здесь ничтожна. И существование Стэбинга поддерживается исключительно из-за агрессивности Жругра.
И все это мне скучно повторять, т.к. это очевидно для любого трезвого взгляда, незамутненного Жругром.

Яков, а я-то ждала, когда ты появишься



Я думала, тебя должно потрясти то, что вопрос поставлен человеком, подозреваемым в жругролюбии (то бишь мной)



Очень может быть, что и синклитами. Такая была ситуация



Тоже вполне допускаю.

А вот насчет жалкости Стэбинга у меня иллюзий нет. Это, в частности, эффективная боевая машина (американская армия). Другое дело, что развернуться в полной мере ей не удается (за исключением редких случаев), -- и думаю, здесь тоже проявляется сдерживающая сила Синклитов.

"Что такое доктрина Стэбинга и как можно его не любить?" ©

Сообщение отредактировал Константин - 25.8.2009, 18:58