Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#-9
9.7.2009, 23:48
|
|
|
НЕВСТРЕЧА
мы встретимся – теперь! Фет
1
Слова закончились, как путь: уходишь ты в страну воспоминанья, на дно очей, где правда незеркальна, но в почве тёмной прорастает суть – и зреет время темой музыкальной: вдруг – чуткое – заслушается тайной каналов наших, первых переулков, в ночь уходящих эхом гулким…
2
Здесь, окна растворив, как книги, на разрыв шёл разговор. Разрыт – на вздохе взмахом крыльев!
Но дважды два четыре – и горизонт закрыт. Как взгляд. Как роль твоя – не узнанное «я».
Обрывки слов шуршат. Бессонницы квадрат измерив весь, душа уносит за кулисы невстречи нашей смысл.
3
Есть времени застывшие провалы – арктические области души, – кто не был там, тому и горя мало, что ночь близка, огонь не разожгли, заснули вдруг и слова не нашли.
4
Не знаю, сколько (видимо, немало) дождливой пряжи утекло: Нева сводила нас…– и в зеркале канала рождались звёзды: сердце узнавало твои черты…
Играли в прятки губы и слова. Паркетным лаком тайну покрывало – над пропастью слоилось дважды два четы…
Как буратинин холст, явь затрещала!.. Отхлынул хмель. Мы испугались! Только во сне – как в школе: недослушал – двойка. Когда б очнуться – и прочесть с начала… Попробуем…
______
Мерцает небо в проруби немой. Емеля спит, работая над словом. Разбудит – и, не расплескав, домой он донесёт по памятным сугробам твоё лицо – исполненное утро. Он терпелив бескрайнею тоской. Раздует речь: он искренен, как чудо! Он весь – как мир – до капли солнцем понят. И настежь путь! Осталось только вспомнить… ……..………………………………………………
январь-март 2008
ЖЕРТВА
Я знаю, сушит суета… И полюбить – невмочь! Пресыщенная пустота безликую провидит ночь.
А было страшно… Предала!.. Смеялись в масках… Пить так сладко стыд! И ты текла. И падала, как пыль.
Но беспощаден был твой бунт. И жадных содроганий ток уже тебя, как вещь, волок на наслажденья суд.
Кружились тошнотою спиц и жались за предел, но безразлично бледный мел чертил на стёклах лиц:
всё кончено. Невмочь! Знай, бесконечна скука! Не полюбить вовек. И ночь с вином пришла, подруга.
15 дек. 2008
ДЕНЬ И НОЧЬ
1
Я верю, что она поймёт меня сполна,– но в мире том, где Луна души вызывает прилив.
Жизнь эта – только одна арфы небесной струна.
Мы любим урывками сна. Чуть слышно плывут облака. Волна за волною – века. Я стану, клянусь, терпелив!
Жизнь эта – только одна ослепительной арфы струна.
2
Шелест времени, вспышка лица. Воля случая, всплески костра. И мерцают сердца… Одиночеством стелется страсть.
Кто-то должен играть до конца. Кто-то должен играть.
ноябрь 2008
|

|

|
|
|
|
#-8
10.7.2009, 0:11
|
|
это про любовь что-ли ? ----------------------------------- \\\ Жизнь эта – только одна арфы небесной струна. \\\ какой же избитый образ, оказывается  Я тоже такой как-то использовал: Слушай, ты, один из смертных Чтобы правильно идти Следуй благородных истин Восьмеричному пути ** Знай, что есть цветы и стрелы Уводящие тебя От божественного света В те места, где гниль и грязь ** Дай свободу всем аффектам Интеллект, любовь и страх – Смесь гормонов – через вены Пробивается, когда Ты себя наполнил ядом И испытываешь боль Нервы – будто струны в арфе Все звучат – как только тронь Их – ты тут же испытаешь В концентрированном виде Супер-лёгкость поначалу Радость и подвижность мысли Но потом идёт отлив Сил и приступ адской боли Изведение себя Ревностью и нелюбовью К остальному – всё смердит И не расцветает лотос Среди ила и грязи – Там молчат и как всегда Нет ответов на вопросы
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.7.2009, 0:14
|

|

|
|
|
|
#-7
10.7.2009, 0:25
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.7.2009, 1:11)  это про любовь что-ли ? "Искусство - волшебное зеркало: смотришь в книгу - видишь фигу" (Слава Сумалётов. Сумасшедший, что особенно ценно в данном контексте.) Или проще: "Не мы читаем книги - книги читают нас." (Чехов. Врач.) "В иных устах и слово "любовь" отвратительно." (Опять Сумалётов. Неизлечим.) "Есть лишь Непонимание. Это правило. Всё остальное - любовь. Это исключение. Вы не согласны?" (Тот же. Там же.) Да, Кирилл, про любовь... Извините, если обидел. Не хотел.
|

|

|
|
|
|
#-6
10.7.2009, 1:00
|
|
вот решил дописать историю Вашего стишка №4 \\\ Не знаю, сколько (видимо, немало) дождливой пряжи утекло: Нева \\\ -------------------------------------------------------- с моста упасть и муку прекратить унылых каждодневных просыпаний в постылом мире, где паркета скрип надежды снам и радости не дарит иль любопытной куклою шагнуть в огонь костра и стать золой и пеплом распавшись звёздной пылью под мостом в реке где ночью отражалось небо не можем, ибо страшны зеркала: гореть и отражаться - слишком больно и оборот зеркального стекла не сразу нам сулит Эфир с любовью И небо со звездАми далеко И чад уюта нам уже приятен Давай же мы останемся с тобой В привычной прозаической кровати  ------------------------------------------------- вторая редакция: И небо со звездАми далеко И чад уюта нам уже приятен Давай же мы не встретимся  с тобой В привычной прозаической кровати
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.7.2009, 1:39
|

|

|
|
|
|
#-5
10.7.2009, 1:27
|
|
ну и "фриз разрушенный", для комплекта  ...с моста упа... ...в постылом ми... ...в огонь костра... ...в реке где но... ...не можем... ...оборот стекла... ...и неба ча... ...с тобою - про...
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.7.2009, 1:42
|

|

|
|
|
|
#-4
10.7.2009, 1:43
|
|
|
Поэзия с одной стороны зеркально отражает душу читателя (ведь "стишки" не об авторе говорят, а о читателе!), а с другой - помогает сформулировать и оформить свой внутренний мир. Вы прошли сейчас обе стадии. Но мне, признаться, жутковато было увидеть это отражение, а уж преломлённое в рифмованно-ритмической какофонии... Как Вы живёте с такими звуковыми скрежетами внутри? Мне, правда, жутковато вдруг стало это услышать и увидеть... А потом - жалость... и уже без звука.
Это - как первая реакция - на эхо, застывшее в безвоздушной агонии (если понятно, о чём речь). Ещё раз прошу прощения, но - ведь действительно испугали... не на шутку. (Редко такое доводилось подслушать. И не по силам - часто, не приведи Бог.)
Сообщение отредактировал Ярослав - 10.7.2009, 1:48
|

|

|
|
|
|
#-3
10.7.2009, 2:07
|
|
ну я, Ярослав, от себя лишь часть добавил. А все эти скучные плоскости (лента реки, паркет, холст над очагом) - они в Ваших стихах уже содержатся. Осталось лишь сгустить краски, да написать первые два четверостишия с ускорением, а последнее - с замедлением. Вот Вам и секрет "застывшей агонии в воздухе". Новая венская школа-2  Лирическое отступление. Тут уместно, кстати, вспомнить две мысли И.Бродского: 1) Не язык - инструмент поэта, а поэт - инструмент языка 2) чтобы опровергнуть мысль, надо довести её до абсурда Однако Вы меня повеселили своим отзывом  Сразу вспомнился отзыв Доктора об одном из моих постингов. Цитата Д-р Сальватор {пути Господни неисповедимы} Sat Feb 8 15:09:28 2003 195.190.98.109 Цитата <<давно исчезли древние народы (египтяне, греки), видимо выполнив свои задачи. а евреи остались, наверное что-то ещё продолжают выполнять. а вообще еврейский народ не похож на живой организм. скорее труп, внутри которого живёт привидение. народ-марионетка>> \\\ Кира Вот это очень интересно. Это вам не примитив, типа - "пошто народ споили?". Более мрачного образа - " труп, внутри которого живёт привидение" - не приходилось встречать даже у профессиональных антисемитов. Вообще, чтобы разум творил подобные образы, он должен опираться на чувства, близкие к некрофилии. Не хотел бы я иметь подобного опыта переживаний. Хотя, в этом, может быть, есть очень глубокий смысл. Телеология внутреннего мира. Заставляющая созерцать беспримерные по своему омерзению картины с целью выхода к стадиально иному мироощущению, к мироощущению прошедшему уже некий катарсис, позволивший увидеть незримое ранее и уже отвечающего на свой же вопрос ("а евреи остались, наверное что-то ещё продолжают выполнять?"). А потом Доктор сам стал против евреев на основе РМ писать. Что они "не светоч наций" и т.д., доказывал то самое, за что меня критиковал...  ...и его уже Скиф обвинял в антисемитизме...
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.7.2009, 2:23
|

|

|
|
|
|
#-2
10.7.2009, 11:18
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.7.2009, 3:07)  Вот Вам и секрет "застывшей агонии в воздухе". Да какой тут секрет? Написать по лекалу, окарикатурив подлинник, проще простого. Такого добра можно десятками выдавать в час... Меня не это поразило, а то, что невольно выплыло в Вашей карикатуре - уже Ваше, а не моё: пустота на том месте, где у людей "чувствилище"... это именно как-то жутковато было услышать и увидеть - пустота... А где должна быть музыка - скрежет шестерёнок... Словно с машиной дело имеешь, а не с человеком. Это поистине жуткое ощущение. Цитата(Кирилл @ 10.7.2009, 3:07)  Не язык - инструмент поэта, а поэт - инструмент языка В целом с этим у Бродского я согласен. Только слово "инструмент" неуместно. Не инструмент, а соавтор. А инструмент - приводит к мертвящему формализму. Цитата(Кирилл @ 10.7.2009, 3:07)  чтобы опровергнуть мысль, надо довести её до абсурда Любую мысль можно довести до абсурда - посыл более чем известный. Только не опровергается мысль таким способом, а извращается. Вопрос в мотиве: зачем?
|

|

|
|
|
|
#-1
11.7.2009, 20:27
|
|
Леди Песня, начатая в Восточно-Сибирском море и дописанная на Чёрном мореО, моя дорогая, моя несравненная леди! Ледокол мой печален, и штурман мой смотрит на юг, И представьте себе, что звезда из созвездия Лебедь Непосредственно в медную форточку смотрит мою. Непосредственно в эту же форточку ветер влетает, Называвшийся в разных местах то муссон, то пассат, Он влетает и с явной усмешкою письма читает, Не отправленные, потому что пропал адресат. Где же, детка моя, я тебя проморгал и не понял? Где, подружка моя, разошелся с тобой на пути? Где, гитарой бренча, прошагал мимо тихих симфоний, Полагая, что эти концерты еще впереди? И беспечно я лил на баранину соус "ткемали", И картинки смотрел по утрам на обоях чужих, И меня принимали, которые не понимали, И считали, что счастье является качеством лжи. Одиночество шлялось за мной и в волнистых витринах Отражалось печальной фигурой в потертом плаще. За фигурой по мокрым асфальтам катились машины - Абсолютно пустые, без всяких шоферов вообще. И в пустынных вагонах метро я летел через годы, И в безлюдных портах провожал и встречал сам себя, И водили со мной хороводы одни непогоды, И все было на этой земле без тебя, без тебя. Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил - я не слышал. Телевизор мне тыкал красавиц в лицо - я ослеп. И, надеясь на старого друга и горные лыжи, Я пока пребываю на этой пустынной земле. О, моя дорогая, моя несравненная леди! Ледокол мой буксует во льдах, выбиваясь из сил... Золотая подружка моя из созвездия Лебедь - Не забудь. Упади. Обнадежь. Догадайся. Спаси. 1979 - 18 августа 1981Визбор Ю.И. Сочинения. В 2-х томах. Том 1: Стихотворения и песни, 1999. ("Голоса. Век XX").
--------------------
Сибирский ватник
|

|

|
|
|
|
#0
31.7.2009, 16:49
|
|
Ярослав, мне "Невстреча" очень понравилась - вся. Цитата(Ярослав @ 10.7.2009, 0:48)  Отхлынул хмель. Мы испугались! Только во сне – как в школе: недослушал – двойка. Когда б очнуться – и прочесть с начала… Попробуем… Цитата(Ярослав @ 10.7.2009, 0:48)  Здесь, окна растворив, как книги, на разрыв шёл разговор. Разрыт – на вздохе взмахом крыльев!
Но дважды два четыре – и горизонт закрыт. В общем, надо все подряд цитировать. А еще последнее: Цитата(Ярослав @ 10.7.2009, 0:48)  Шелест времени, вспышка лица. Воля случая, всплески костра. И мерцают сердца… Одиночеством стелется страсть.
Кто-то должен играть до конца. Кто-то должен играть. Цитата(Кирилл @ 10.7.2009, 1:11)  это про любовь что-ли ? Кирилл, это надо читать не умом, а чем-то выше. Когда стихи перечитываешь не раз, они воспринимаются сильнее. Если мы чего-то не понимаем, проблема в нашем восприятии. В свое время я так училась понимать Цветаеву, ее позднее творчетсво. Сначала не могла понять, а потом - не могла оторваться от ее стихов. Вообще, я не стала бы издеваться над чужими стихами. Лучше уж совсем ничего не писать.
Сообщение отредактировал Лена Ефремова - 31.7.2009, 16:51
|

|

|
|
|
|
#1
31.7.2009, 18:01
|
|
|
Лена, мне очень приятно, что такие стихи Вам близки; здесь ведь смысл через звук, через музыку идёт, а такую поэзию понимать намного сложнее, чем смысловую. Автор не должен подсказывать и "раскрывать секреты" (от этого часто скучно делается), но так как в последние дни речь о поэзии заходила не раз, что-то мне захотелось на примере анализа (почти патолого-анатомического))) собственных "структур" (уж лучше свои резать, чем чужие) показать, как в поэтическом тексте звук может нести дополнительный смысл (на сознательном уровне хотя бы).
Как правильно заметил Кирилл, это стихи "про любовь". Уже стало известно людям, что они существа двуполые: в каждом есть и мужское и женское (в разной пропорции), поэтому так сложны отношения полов: это не два пола взаимодействуют, а четыре: женщина и мужчина в одном существе соприкасаются с мужчиной и женщиной в другом... Но всё это психологические схемы, хотя интересные, но всё-таки схемы. Жизнь сложнее...
Так вот. Существуют мужские (последний слог ударный) и женские рифмы.
Возьмём это (самое простое из подборки):
Здесь, окна растворив, как книги, на разрыв шёл разговор. Разрыт – на вздохе взмахом крыльев!
Три мужских рифмы и последняя "крыльев" - женская, но она уже связывает эту строфу со следующей. Но и внутри этой строфы сами мужские рифмы идут через связку: растворив - разрыв; и разрыв - разрыт. (Разрыв - связка: "растворив и разрыт" не рифмуются между собой, но оба слова рифмуются с "разрыв".) Всю эту "механику", конечно, читателю нет нужды анализировать, но наше подсознание её улавливает. За этими, казалось бы, "архитектурными излишествами" кроется глубокий смысл взаимоотношения полов, как в одном существе (строфе - мужской: три мужских рифмы и одна женская, но завязанная уже на другую строфу-существо), так и связь с двумя полами в существе любимой (любимого). И это только тот смысл, что ещё можно перевести на уровень сознания. Дальше - музыка... В данном контексте - музыка пола есть музыка общения и полярности.
Но дважды два четыре – и горизонт закрыт. Как взгляд. Как роль твоя – не узнанное «я».
Здесь женская одинокая рифма связана с предыдущей строфой, но и мужская - тоже. И две мужские связаны лишь друг с другом. (Пропорция полов в каждом существе индивидуальна и неповторима.)
Обрывки слов шуршат. Бессонницы квадрат измерив весь, душа уносит за кулисы невстречи нашей смысл.
Завершающая строфа - та, что получилась во взаимоотношении двух предыдущих. Три мужских рифмы - также через связку идут (но связующая уже не в центре, а первая): "шуршат - квадрат" и "шуршат - душа" ("квадрат и душа", понятное дело, не рифмуются). Женская рифма "кулисы" рифмуется - внимание! - последняя строка, последнее слово - ключевое, и это слово "смысл". Формально "смысл" мужская рифма, но рифмуется с женской "кулисы". Само слово "смысл" (за счёт неявной гласной "сл") слышится как женская рифма. То есть в этом слове оба начала сливаются. И это слово - СМЫСЛ.
Всё это я привёл как пример смысловой нагрузки в поэзии - помимо семантической. Препарировать так стихи, наверное, не нужно, но знать, что в стихах смысл несёт всё - каждый звук, каждая буква, сама структура, включая разбивку на строфы, место строки и т.д. - знать это необходимо.
Вдогонку:
Шелест времени, вспышка лица. Воля случая, всплески костра. И мерцают сердца… Одиночеством стелется страсть.
Кто-то должен играть до конца. Кто-то должен играть.
Здесь целые связки рифм, из которых можно извлечь дополнительные смысловые ряды: костра-страсть-играть; костра-конца-сердца-лица (костра - лица - через две связки замыкаются, но сами не рифмуются друг с другом, но через "костра" завязываются и на другой ряд: страсть - играть).
Вот ещё очень интересная круговая цепочка в русском языке:
страх-страсть-страдание-радость-страсть-страх...
На таких цепочках можно и стихи писать (но увлекаться не надо, чтобы не уйти в формализм), например:
Кротослов
Копал. Копил. Как сталь был! Среди корней жил, спал, имел стиль. На строки не хватало рук. Болел лоб. Оставался один, любил грусть. Пел.
Ел. Пил. Пал. Нет сил. Устал. Остыл. Груз лет вдавил в землю тело. Оставался один день.
Обмыли. Закопали. Простили. Поплакали. Поели. Пошли простые будни. Пламя памяти погасло вскоре: догорело горе. (Мысли не спасли.) Забыли.
Был быт и срок (вопрос-ответ) – круглый как рок, крепкий как грех: страх-страсть-страдание-радость- страх-стра…-старость. Стоп. Это обман.
Рост есть! Век с плеч! Веком больше. Челом – в вечность: человек: опыт – в речь, боль – в свет.
Ад. Тень. Да. Нет. Был как все. Стал всем.
окт.2006
Вот какую занудную механику я сегодня тут развёл... Больше не буду. Но один раз - не смог удержаться. Лучше препарировать (если приспичило) свои стихи, чем чужие...
|

|

|
|
|
|
#2
31.7.2009, 20:58
|
|
Ярослав, Ваш анализ для неумеющих так писать совершенно непонятен, а для умеющих - не нужен  я вот, например, про мужские и женские рифмы ничего не знаю, и при этом их, кажется, использую... Вобщем, чтобы играть на арфе, надо играть на арфе.
|

|

|
|
|
|
#3
31.7.2009, 21:05
|
|
\\\ Кирилл, это надо читать не умом, а чем-то выше. \\\ Елена ! спасибо за совет  Вы уж наверно поделили участников на физиков и лириков, и решили проповедовать лирику среди физиков  )) \\\ Вообще, я не стала бы издеваться над чужими стихами. \\\ а я и не издевался. Я в своём стиле продолжил стих№4 Ярослава, сохранив настроение и ряд образов. Правда Ярослав утверждает, что я привнёс что-то своё туда, а его замысел исказил...
|

|

|
|
|
|
#4
31.7.2009, 21:09
|
|
Цитата(Кирилл @ 31.7.2009, 21:58)  Ярослав, Ваш анализ для неумеющих так писать совершенно непонятен, а для умеющих - не нужен Это не анализ, а попытка показать ещё один ряд смыслов. А что кому нужно, я не знаю. Цитата(Кирилл @ 31.7.2009, 21:58)  я вот, например, про мужские и женские рифмы ничего не знаю, и при этом их, кажется, использую... Пора бы знать. Цитата(Кирилл @ 31.7.2009, 21:58)  Вобщем, чтобы играть на арфе, надо играть на арфе. Вопрос - как - играть. И зачем. Цитата(Кирилл @ 31.7.2009, 22:05)  Я в своём стиле продолжил стих№4 Ярослава, сохранив настроение и ряд образов. Правда Ярослав утверждает, что я привнёс что-то своё туда, а его замысел исказил... Исказил не то слово.
|

|

|
|
|
|
#5
31.7.2009, 21:13
|
|
ну так расскажите, пожалуйста, что такое мужские и женские...  книга - криком - это какая рифма ?
|

|

|
|
|
|