ОБСЕ - объявило 23 августа общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и фашизма!т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов»,

Павлу, Антону.

Сталин вновь вызывает восхищение ("The Washington Times", США) 03 марта 2005


Многие россияне все еще чтят Сталина как великого вождя, который нанес поражение Гитлеру и сделал Советский Союз сверхдержавой, несмотря на опустошительные чистки, которые унесли жизни миллионов людей


"Российское правительство неохотно осуждает Сталина несмотря на известную речь его наследника, Никиты Хрущева, на 20-м съезде партии в 1956 году, где критиковалось сталинское правление, а также на свободные общественные дебаты во времена гласности в конце 1980-х годов.

Правительство так никогда и не выплатило компенсаций жертвам сталинских репрессий и родственникам тех, кто погиб в этих репрессиях, хотя россияне, которые находились на каторжных работах в нацистской Германии, получили выплаты от немецкого компенсационного фонда.

При г-не Путине отношение к сталинскому прошлому сделало шаг назад. Нынешний президент восстановил несколько советских символов, включая сталинский национальный гимн (с другими словами) - ту самую мелодию, которую играли в качестве побудки заключенным в сталинских исправительно-трудовых лагерях.

Если Россия намерена преодолеть свое неоднозначное отношение к преступлениям Сталина, правительство должно показать пример, публично осудив сталинизм, заставив школы рассказывать о нем детям, профинансировав общенациональные выставки и возведя памятники жертвам по всей стране, говорит г-н Рогинский из "Мемориала". Пока это не будет сделано, драматическое наследие Сталина и дальше будет преследовать россиян и делать их покорными государству, которое не считается с правами своих граждан."

http://www.inosmi.ru/text/stories/03/03/05/3290/172701.html


Я бы в этой статье отметил очень важные слова :"Пока это не будет сделано, драматическое наследие Сталина и дальше будет преследовать россиян и делать их покорными государству, которое не считается с правами своих граждан."
Мы не сможем преодолеть пирамиду "государственной безответственности" , без учета уроков недавнего прошлого.
Многие приводят пример Германии, где все население знает о преступлениях Гитлера, и соцопросы о том, "хороший Гитлер, или не очень", просто невозможны.
Сравнивая мнения о двух этих птеродактелях на их родинах, можно сравнить и сегодняшнюю эффективность наших государств.
Мне не надо прибегать к цифрам, чтобы доказать, что пропасть между Россией и Германией лет этак на 30.
А это значит, что если все таки у нашего народа, действительно возникнет желание изменить свою жизнь к лучшему,
то одним из важнейших действий будет решение Сталинского вопроса.
Сталинский вопрос - это мера ответственности государства по отношению к своим собственным гражданам.

Сообщение отредактировал Вик - 14.7.2009, 8:41

Меня например наследие Сталина не драматизирует - хотя мой дед, бабка и отец - были репрессировавнными. Покорным государству меня делает вовсе не наследие Сталина - а законы действующие в РФ - а эти же самые законы действуют и на Вас, Виктор. Получается что хоть ты будь за Сталина, хоть ты будь против Сталина - командует все равно Путин. Иногда у меня складывается впечатление - что не будь Сталина, Ленина, Романовых, Рюриковичей - русским все равно нашли бы страшилку - лишь бы русские историческим самобичеванием занимались, лишь бы всегда русских оправдываться заставить, лишь бы русские всегда в чем-нибудь каялись и извинения просили за то, что не делали вовсе...

Да, в этом и проблема, большинство, наследие Сталина "не драматизирует", а потому, каждый следующий правитель чуствует собственную безнаказанность.
Закончики - переписывают, ну а уж если никак не переписать, выдают индульгенцию на неприкосновенность.
Поэтому командовать будет Путин или Медведев, роли не играет.
Никто "не драматизирует".

Правитель чувствует безнаказанность - не потому что был осужден предыдущий правитель, а лишь потому, что теряет страх и ответственность перед народом. Это значит и ответственность за судьбу народа в целом, ответственность за вообще физическое сущестование народа, как такового. В эту ответственность вкладывается и подчас жесткость или даже жестокость по отношению к подчиненным-ради существования народа как такового. Итак допустим Вы - Виктор -правитель России в 1929 году. Правитель страны у которой нет ничего, кроме необъятных просторов и природных сокровищ в них закопанных. А вокруг сильные ИНДУСТРИАЛЬНЫЕ державы - у которых наоборот есть ВСЁ, но нет природных ресурсов. ВАМ отпущено 10лет мира и Вы должны успеть построить Равноценную ИНДУСТРИАЛЬНУЮ Экономику и энерговооруженную Армию - чтобы не быть растоптанным. При этом - всё за что бы вы не взялись делать - саботируется ленью, безалаберностью, самодурством, а часто и прямым шпионажем или подкупом на местах (ведь богатые соседние страны не хотят видет Вашу страну в качестве конкурента). ВАШИ действия? Вам бы пришлось изыскать колоссальные средства на строительство электростанций, заводов, метро, железных дорог - всего за 10 лет. Вдумайтесь в грандиозность задач и малость отведенных для этого сроков -две пятилетки. Мы 20 лет живем при капитализме и что - ничего не построено - вся инфраструктура используется советская. А тогда ее вообще не было - и надо было всё делать с НОЛЯ!!! Вы ведь не задумываясь ни о чем - включаете свет в доме и жгете киловатты - выработанные советскими электростанциями, тогда как 80 лет назад их еще не было. Кто построил? Народ, несмотря на (или даже вопреки) Сталина скажете вы - почему же сейчас несмотря на Сталина ни одной электростанции или завода не строится - а все что мы используем - суть достижения Советского периода.

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 14.7.2009, 10:40

У Вас Антон, недостаточно информации, впрочем, как и у большинства населения России.
Уверен, что без Ленина и Сталина, эти вопросы были бы легко решены, мало того Германия никогда не осмелилась бы повторно напасть на Россию.
Впрочем история не переигрывается.
А то, что происходит сейчас, вытекает как раз из безнаказанности преступлений Сталина.
Каждый следующий правитель уверен, что получит индульгенцию.

Никакой индульгенции у Сталина не было. Народ который скинул царя, запросто мог скинуть и Сталина - в 1941 году народу раздали ружье - так же как в 1914-ом - ПОЧЕМУ - же народ не скинул Сталина? Ответ прост - Сталин - никакой-не поработитель и не уничтожитель собственного народа - и ВСЕ тогда это понимали. Весь народ до единого. Если бы это было не так - то ничто не спасло бы Сталина от народно-освободительной революции. Вы ведь прекрасно понимаете – что если есть масса недовольных и если им дать оружие – то недовольные мгновенно организуют бунт. Как это было в феврале 17-года. Почему же? Почему этого не произошло со Сталиным? Почему в атаку шли «За Родину. За Сталина»? Перед рывком в атаку – солдату нет необходимости в страхе перед особистом показушно кричать «За Сталина» - потому что он знает что через минуту его могут убить пyлей или в рукопашной или снарядом – тогда что заставляло кричать именно «За Сталина»?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 14.7.2009, 12:24

Антон, Вы только забываете, что Романов не уничтожал свой народ, а Сталин уничтожил. Вот и все ответы.
Ленин у Романова чернильницы в Шушенском кушал, да молочком запивал.
А Сталин уничтожил столько своих сограждан, что и сегодня об этом страшно сказать.

На сытое и бездуховное стадо найдётся свой Сталин. Вопрос во времени: демократические процедуры не спасли Европу от Гитлера.
При отсутствии внутренней духовной свободы никакие внешние законы не удержат стадо овец, когда придёт козлище. А за козлом придёт и волк.
Стадо откармливают и усыпляют не для его, стада, радостей, а на убой.

Страшно сказать? а ни одного - это для вас страшно. Вам страшно даже подумать о том, что Сталин никого не уничтожил.

Я понимаю, что вы аллегоричны - а все ж таки что есть духовная свобода овец? И если этому мешают волки и козлы - то Не будь волков и козлов - как бы вы представили духовную свободу овец?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 14.7.2009, 13:49

Виктор, вот обратите внимание на такую особенность...

Все эти призывы и пожелания того, чтобы мы как-то особым образом, "убедительно" осудили сталинизм приходят исключительно из-за границы, а не из недр собственно российского общества. Или же от откровенно про-западной прослойки, живущей на зарубежные гранты.

Не удивляет такой факт? А почему так происходит?

Потому, что это именно Запад обеспокоен, именно им страшно...

Как же это называется?

Это называется руссофобия.

Да, давнишняя, дремучая, ещё с XVIII века (если не раньше) возникшая боязнь "страшного русского медведя". Я выше в теме даже картинку приводил. Датирована 1877-м годом. То есть, задолго и до большевиков, и до Сталина, и тем более до нынешней власти... Страшно им. Что придёт жуткий и дикий Иван с Востока с кровожадными глазами и уничтожит цивиллизованную Европу. Иррациональный панический страх. Не было прецедентов (уничтожения Европы русскими), но они всё равно в ужасе...

Поэтому им и нужно приравнять сталинизм к нацизму, ибо, нацизм страшен развязанной войной. Не преследованием коммунистов и евреев (это бы никого не беспокоило), а именно войной, агрессией против других стран... Здесь весь тайный умысел и раскрывается. Им страшно, что и Россия, подобно Рейху, пойдёт против них воевать и они ищут, чтобы мы их успокоили, то есть, убедили бы, что нет, не пойдём...

Но, поймите, руссофобия -- это проблема западная. Из России её решить нельзя. Это их сложность, это им надо её изжить. Можно этому поспособствовать в лучшем случае, но сделать это за западные общества невозможно. Это их болезнь. Им надо от неё исцеляться.

Сообщение отредактировал Павел - 14.7.2009, 18:08

Рассуждение Воланда: о свете и тени - спроецированное на добро и зло. Подмена в том, что "тьма" - это символ, ничего общего с тенью физической не имеющий. Добро может существовать без зла, причём в неизмеримо большей полноте, чем в мире, поражённом раковой опухолью зла (духа разложения и лжи). Правда возможна без лжи. Ложь невозможна без правды.
То же и со свободой. Подлинную свободу даёт только свобода духовная. "Волки и козлища" появляются лишь в областях ущемлённой свободы духа. И не могут быть в сфере духовной свободы - по определению.
Ущемление свободы духа приводит к появлению "волков и козлищ", а не наоборот. Зло паразитарно и вампирично. Чем ниже иммунитет, тем больше для зла возможностей открывается. А иммунитетом служит только духовная жизнь народа, если говорить о политической сфере. Подлинные изменения суть изменения нравственные, постепенные, эволюционные. Поэтому все попытки форсировать исторический процесс за счёт дурных средств приводят к откату назад, к положению худшему, чем было до этого форсирования. Это судьба всех политических революций - откат общества назад в нравственном смысле. Физические страдания лишь следствие этого отката.
Подлинная революция - это революция духа. Такими революциями была эпоха великих учителей (время зарождения буддизма, даосизма, иудаизма, античной философии). Самая великая революция - зарождение христианства. Не исключено, что мы живём в предреволюционную эпоху - эпоху зарождения Розы Мира. Любое большое явление в сфере духа (в религии, в культуре) - это революция. Всё остальное - карикатуры с очень тяжкими последствиями.

Нет Павел, не удивляет.
Проблема в том, что я, лично все ощущаю именно так.
Я не ангел, но и не русофоб заграничный.
Конечно мне можно присвоитья ярлык урода.
Без ковычек.
Но," не люблю" я советскую власть.

Сообщение отредактировал Вик - 14.7.2009, 22:43

Виктору: я вам ответ поместил вот тут в этот раз, в своём дневе, иначе в теме он будет выглядеть совсем оффтопом. Просьба прочесть...

Это точно! Жаль что не все это осознают. Отличить ложь от правды мы сможем лишь, зная ПРАВДУ.