Свободное падение (статья)механизм разложения одного форума

Откуда, только шестой, я еще молодой!
Максим, с тобой полностью согласен, именно так. Так и я говорю на ВС, и матерюсь на Рауху, а в последнее время и на Камского (да простит он меня). На Камского не от обиды, а не от понимания.
Помоги чем сможешь.

Ты же сам писал!

Спасибо Ольга! Мы с тобой где-то одинаковы, как говорят наши соционики — Гюго. А это крайне редкий Тим на наших форумах, пожалуй только мы с тобой. ))))

Блин, промахнулся

1. Дай на WS ссылку на эту ветку — можно с поста #128.

2. Пусть Митя напишет, что готов стать админом (в конце концов, в основе WS его идеи).

3. И тогда я уговорю Володю отдать Мите домен и базу.

Мой интерес — следить за новым экспериментом. Результат я знаю заранее, но сам процесс...

Павел (и Сергей, прости, что поднимаю эту тему), всё-таки кошмар, испытанный Сергеем — это пример воздействия силы слова. Конечно, конфликты в среде последователей Даниила Андреева — вещь ненормальная, по крайней мере, не должна восприниматься нормально. Но если одна сторона в конфликте начинает демонизировать другую, причём делает это ярко, талантливо, убедительно... то крайним может остаться совершенно невиновный человек.

Мы ведь не духовидцы и не можем судить, какие сущности стоят за нашим собеседником. (Православие говорит, что за каждым из нас стоят ангел и бес, но не вдаётся в подробности, и слава Богу ) Так что не нужно чисто человеческий конфликт расписывать как «войну миров».

То есть ещё один урок: не выносить человеческое в метафизическую плоскость. Ибо вредно для здоровья

Справедливости ради нужно сказать о ВОЗе и доброе слово, а то мы тут только ругаемся . Если отставить в сторону мои личные претензии к отдельным людям, хочу сказать, что на ВОЗе сложился очень интересный коллектив. Я была рада появлению Владимира Грушецкого, одного из авторов моего любимого перевода «Властелина колец». Была рада познакомиться с Вадимом Булычёвым, автором «Капитана Брамы». То есть ресурс качественный, интересный. Но его направленность общекультурная, и творческое наследие Даниила Андреева — всего лишь одна из компонент, в то время как у нас она основная. Вот и вся разница, и спорить тут не о чем.

P.S. Для моих постоянных читателей открою мой главный и единственный манипуляторский приём Я просто говорю то, что думаю, стараясь облечь это в максимально корректную и вежливую форму. Вот и весь секрет. Работает железно!

Мы с Фэстером уже написали программу — конституцию форума. Согласно этой программе, администрация будет выборной. Включая админа. Одного админа не будет. Минимум два. Одним из них я быть согласен.

Да хоть три. Лишь бы домен был оформлен на тебя и админский доступ к хостингу и форуму был у тебя. Это для чистоты эксперимента А дальше сам раздавай пароли как хочешь.

Митя, главный админ всегда один — хотя бы по чисто техническим причинам. Домен и хостинг регятся на одно частное лицо. Можно, конечно, вам регить юр. лицо и регулировать отношения учредителей Уставом. Но вам это пока рано это на витке WS-3.0. А пока нужно вам запустить Два.Ноль.

Вот ты и должен быть юридическим владельцем домена и хостинга, чтобы продлить эксперимент. Чтобы у тебя был шанс показать, что метаморфоза Володьки тебя не ждёт А на технические задачи поставишь Кручинина или кого выберет ваше «вече».

Я сам выступаю за продление WS на той же площадке. Во-первых, если будет дробление, то я уже не смогу следить за более мелкими, местячковыми форумами, и мне некуда будет сливать эзотериков и идиотов. Во-вторых, из-за того, что вы там до сих пор не сделалил очевидное и не ограничили Рауху, ваш эксперимент преждевременно скатился до всеобщей ругани и развала. Вы не успели до конца извратить «РМ» — а это тоже нужно отработать на практике вашими руками. Вы лишь начали извращать: только пошли этические деконструкции в стиле «светлого регрессорства», или ваши с Федей деконструкции «герменевтические», или подмены «леворучные» от Легатуса-Песца, или бред оккультно-эзотерический про «фантомисы» и «ядра» и — бац! — всё заглохло на полпути. Вам надо дожать до конца!

И лучше делать это не с нуля на новом ресурсе (новый быстро станет неотличим от старого), а делать на том же домене и с той же базой. И не слушайте программистов — у них «горе от ума». Чтобы сменить движок или расширить функционал, не нужно отказываться от старой базы — её можно конвертировать. А идеи «портала», да ещё с реализацией руками Родиона — это очень надолго и очень громоздко — поверь мне, я кое-что понимаю в этом.

А Володя обязательно отдаст и домен и базу — этому есть абсолютные гарантии. Хотя и не сразу. Но отдаст. Я успел хорошо узнать Володю гораздо раньше появления раухизма и прочих извращений. Володя человек добрый, бескорыстный и розамирный. Он прекрасно понимает, что отказ отдавать базу вопреки решению общины есть нарушение собственных же принципов, за которые боролся при расколе ОРГа. Да это и потеря лица будет.

Единственный человек в Энрофе, который будет против того, чтобы WS продолжил жить на старом месте, но с новым админом, это Рауха. Ведь новый админ если не отправит Рауху в вечный Уппум, то уж точно посадит его в изолятор на короткий поводок. Да и созданный раухинцами новый форум никто читать не будет, ибо авторов там нет. Володя с Родионом перестали писать, как только впустили в себя раухизм, а сам Рауха в принципе не способен связать два абзаца, как не способна машина для резки бумаги соткать ковёр. Поэтому Раухе не выгоден работающий WS с новым админом. И он давит на Володю — я более чем уверен.

Но конец наступит неожиданно, как и всегда. И сядет Рауха на осиновый кол

Вряд ли это произойдёт в октябре, но это произойдёт. А пока, если вдруг 15-го числа Володя отрубит вам форум, я могу временно предоставить вам нашу «Гостиную» (надеюсь, Павел и Ольга против не будут). Новая площадка вам не нужна — это показывает и настроение форума перед закрытием. Я готов временно разбанить тех, у кого бан (но доступа в Клуб не будет). Пожалуйста, используйте Гостиную для координации сил и общения по делу (без флуда и брани), пока Володя не отдаст форум. А потом я дам время на сохранение веток Гостиной и снова её зачищу от мусора.

М.

Согласна, но при одном условии: чтобы Гостиная не превращалась в подобие отдельных веток WS. То есть — без ругани и переноса WS-овских конфликтов сюда.

Ольга, они не воспользуются. Да и предлагаю я не всем, а Мите и его команде — лишь на тот случай, если ему понадобится временная переговорная.

Ну тогда без проблем!

Ну, я пожалуй за ws немного заступлуюсь, хотя участвовать в дискуссии активно и не обещаю.
Есть там хорошее, и в полной мере неудачей считать те четыре года, которые форум просуществовал, я не могу. Есть какое-то развитие, люди учатся, порой набивая шишки.
Не скрою — в некоторые моменты я чувствовал себя на ws уютнее, чем здесь. Хотя в целом такой стиль общения, который там преобладает — не мой.
Однако за последние два года там появилось немало новых людей, которых на орге знают только понаслышке, появились новые тендеции, все это говорит о живом развитии, которого на вс было больше, чем здесь.
Что из всего этого выйдет я не знаю. Анализировать подробно — давать прогнозы некогда и не хочется. Может, появится новая интересная площадка. Во всяком случае, я буду с интересом наблюдать и дальше.

Иван, а разве дело в том, где уютнее? Дело-то, по моему, в том, где больше правды... Разве не так?

А если ставить себе задачу просто отыскать тёплое и тихое местечко, где все тебя ласкают и хвалят, то больше всего шансов это получить вообще не на дискуссионных форумах, а, например, заведя себе виртуальный дневник (на дайри.ру или на лиру, или на буум.ру или ещё где-нибудь в подобном месте). Там можно выбирать себе друзей из тысяч пользователей по самым разнообразным критериям и отсеивать нежеланных посетителей, поэтому в итоге останутся только те, кто приятен и кто не заводит черезчур притязательных бесед. В этой обстановке легко скользить по поверхности, не оставляя следов, выговариваться, выветриваться, прикалываться, развлекаться. Там ничто ни к чему не обязывает: ты можешь завтра же закрыть свой дневник и через час открыть новый, с новым ником и совершенно иным обликом... А можешь держать одновременно несколько дневников... Там всегда будет хорошо, непринуждённо, беспечально, но и, увы, бесплодно... Если же человек не желает бесплодности, то уютом придётся в той или иной степени жертвовать. Это закон Izни...

* * *

Ну, а что касается новостей самого WS сейчас, то весьма тронут покаянным заявлением Мити Ахтырского. Как бы ни относились к этому люди, всё-таки надо иметь и смелость, и смирение, и просто богатую, глубокую душу, чтобы взять и вот так выступить... Очень надеюсь, что все хорошие люди с WS не пропадут, потому, что ИМХО подобные действия являются определённым «пропуском в будущее» — они в сущности это будущее и творят, поэтому его не может не быть впереди.

Павел, а какой именно Митин постинг ты имел в виду? Я решила, пока отдыхаю, заглянуть на ВС и поискать — и не нашла. Зато оценила накал обстановки. Ёлки-палки, есть же у людей время на словесные баталии! Мне никак не найти времени, чтобы вдумчиво ответить Михаилу и Денису, а ещё ведь работа над повестью, а ещё сицилийские репортажи... в общем, стараешься использовать каждую свободную минуту, и всё равно успеваешь до обидного мало.