Метаистория СШАПроблемы метаисторической ретроспективы и перспективы США

Посмотрел и обнаружил, что сходной темы в разделе нет, а она по прежнему актуальна, и даже более актуальна чем раньше. Что будет с США в ближайшем будущем? Какую роль в планах метаисторических полюсов они играют теперь, когда нынешняя американская система и система американо-центричного мира испытывает кризис? Сбудется ли предсказание о том, что США рухнут при 44-м президенте, т.е. при нынешнем?

А вообще, на открытие этой темы меня подвигла только что обнаруженная картина Сальвадора Дали "Геополитический ребёнок"



Неправда ли, очень занимательно? Кажется, что Дали (терпеть, вообще-то, не могу этого художника, как, впрочем, и всю школу сюрреализма, а так же абстракционизма, как терпеть не могу любой разлагающейся расчленёнки) очень точно на сей раз уловил суть происходящего. Очень точна атмосфера картины. И, кстати, мерзкий человек справа указывает на район Каспия и Кавказа, что тоже очень символично.

Если что-нибудь ещё придумаю - напишу...

Константин, имхо это нация с очень сильной энергетикой, но в Энрофе их энергия расходуется не по делу из-за духовной слепоты. Им бы преподавать "Розу Мира" в начальных классах, тогда мир бы здорово изменился

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 31.5.2009, 1:16

На мой взгляд заслуги Америки перед человечеством заключаются в следующем, приведённом ниже. Список, хотя, можно дополнять...

ЗАСЛУГИ:

1. Американская военно-государственная и идеологическая системы являлись мощнейшим антиподом и сдерживающим фактором, как германского Рейха, так и Советского коммунизма и выгодно отличались от них своей "мягкостью" и "свободой".

2. США сделали возможным осуществить в человечестве грандиозные технологические проекты, которые по плечу только очень большим, сильным и экономически развитым странам. Сюда относятся:
--- Атомный проект 40-х годов.
--- Космический проект (50-80 е годы XX века).
--- Компьютерный проект и Интернет (с 60-х годов до настоящего времени).

3. США сумели создать образ весьма привлекательной мечты человечества, земного рая, который побудил многие другие страны и культуры намного более активно заниматься вопросами поднятия уровня жизни и материального благосостояния широких слоёв населения и расширения гражданских прав.

4. США с особенной остротой поставили перед человечеством задачу мирного сосуществования различных рас, этнических и религиозных групп. Нельзя сказать, чтобы удачное решение этого вопроса было найдено, но сама его демонстрация, привлечение мирового внимания к нему, понуждение мыслителей, философов, политиков и деятелей искусства по всему миру думать на эту тему -- на мой взгляд несомненно является большим вкладом Америки в совокупный опыт человечества.

ЗАНЯТНАЯ МЫСЛЬ ПО ПОВОДУ АМЕРИКАНСКОЙ ИМПЕРИИ.

Возникла интересная мысль. Разумеется, не проверяемая и не доказуемая. Мысль заключается в том, что реинкарнируют не только люди и животные, но и некоторые иные существа также. А то и целые народы.

Американская империя очень похожа на реинкарнацию империи Рима, а Стэбинг -- на реинкарнацию Фарсуфа.

Вообще, взаимоотношения США и Великобритании очень во многом напоминают отношения Рима и постмакедонской Древней Греции.

ВОЗМОЖНОЕ БУДУЩЕЕ

Моё мнение такое, что в Америке грядёт перестройка, наподобие горбачёвской. В нынешнем режиме есть несколько мин замедленного действия, в том числе события 11-го сентября. Когда в обществе станет посвободнее и снимутся некоторые табу на информацию, то расследование истины об этих событиях может вполне вбить последний гвоздь в тело империи. Падение же империи сразу уничтожит все силовые нити, связывающие воедино такие различные расы и этнические группы. Вероятен распад страны на несколько кусков... Естественно, при таком количестве ядерного оружия максимальные усилия будут приложены "сверху", чтобы хаос не развернулся до тотальной бесконтрольности.

Россия строила капитализм. Америка будет, скорее всего, строить социализм. Общественный запрос на социализацию страны, как будто бы, имеется. Да иначе и не выжить. Дефицит бюджета и кризис создают такие проблемы, которые можно решить лишь сообща, вместе. Кроме того, традиционный капиталистический подход уже завёл хозяйство в тупик (при Буше) и, таким образом, потерял свою былую привлекательность. Ничем не оправдано отсутствие в США в XXI веке тех социальных льгот и программ, которые уже давно существуют и успешно работают, например, в Европе.

Наверняка позже появятся и лидеры, которые попытаются хоть как-то сохранить и собрать вместе этнически однородные территории и воодушевить их какой-либо общей идеей. Можно предположить, что более мягкой, женственной, неагрессивной...

Константину. Я думаю ,максимум что можно выжать из данного кризиса ,это низвержение США как -безусловного лидера "во все времена и народы", в просто -лидеры причем временные (учитывая бурное развитие некоторых стран).Но я не знаю, на что может пойти америка, чтобы этого не допустить... ... ...Хотя апокалиптическое развитие ситуации,по моему, это караз тот случай ,который не выгоден ,не светлым не высшим (низшим) темным силам.

Сообщение отредактировал Виталик - 31.5.2009, 10:27

Думаешь, дойдет до этого? Мне кажется, дело закончится громким скандалом и какими-то серьезными изменениями в правительстве, да и в политической жизни страны. Причин же для распада страны я не вижу. Не наблюдается откровенно центробежных тенденций. Ни одному из штатов не хочется "отвалить", потому что экономически им хорошо. Кстати, относительная независимость штатов уже заложена в самом политическом устройстве страны, и кажется, всех это устраивает, а большая независимость -- это соответственно большие головные боли (самим налаживать новые экономические связи, самим решать внутренние проблемы и т.п.)

Совершенно с вами согласен: у меня такое же ощущение возникало неоднократно. Думаю, обширные комментарии тут излишни. Разве что, с другой стороны, хотелось бы отметить факт, имхо, немаловажный: по своему характеру американцы - дружелюбные и добродушные - отличаются кардинально от снобов-римлян.

А вот про отношения с Великобританией - это вы, Павел, прочитали мои мысли!

Согласен: распад крайне маловероятен. Не более вероятен, чем распад России. К тому же, конституция США не позволяет штатам отделяться.

Андрею: Как интересно! Раз у нас двоих, независимо друг от друга, мысли сходятся по этому вопросу (о реинкарнации империи), то, быть может, в них и правда какая-то истина заключена!

Ольге:

> Думаешь, дойдет до этого?

Все империи, как правило, распадаются после гибели их "вицров". Ибо утрачиваются силовые нити "кнута и пряника", которые соединяют вместе столько разнообразных этносов, рас, вер и культур в границах одной мощной страны. Центробежные тенденции тоже всегда присутствуют тайно или явно, да и свято место пусто не бывает -- найдутся амбициозные лидеры, желающие возглавить свой "кусочек"... В США по меньшей мере мы видим пересечение трёх метакультур: Северо-Западной, Негрской и Романо-Католической. То есть, люди этих метакультур (белые, чёрные, испаноязычные) инстинктивно тяготеют к разным полюсам, к разным идеалам жизни. Сейчас их всех, худо или бедно, но удерживает так называемая "вера в Америку" и в её властные институты и символы... А потом, в отсутствии "веры"?.. Например, те же события 11-го сентября, как раз, и бьют по самым главным символам. Президент, избранный с соблюдением всех демократических процедур, установленных "святыми отцами-основателями" нации и присягавший на Библии, не может уничтожать свой народ, который делегировал ему власть, своих же американцев. Если однажды откроется, что он это всё-таки сделал, то это означает, что "священная система" больше не священна и что она не является защитой ни от чего... Это, как сожжение Рима Нероном... Но это лишь одна из "мин"... Есть и другие. Например, религиозная. Или этническая... Но это отдельный разговор...

А, вот, интересно, всё-таки, действительно попробовать ответить на вопрос о самом смысле возникновения США в мире, о тех задачах, которые светлые иерархии возлагали на эту страну. Я попытаюсь об этом посоображать. Хотя, очень может статься, что со стороны виднее.

Исходя из концепции РМ как раз Россия наименее вероятный претендент на развал.

Действительно, из РМ можно вывести некое правило - утвердившийся уицраор (если он изначально не противостоит Демиургу) царствует и возрастает в силе порядка 200-300 лет. Причём после противопоставления себя Демиургу уицраор существует около 100 лет (причём, в связи с ускорением истории, срок противостояния Демиургу очевидно сокращается, например Жругр 3 процарствовал только 74 года).

Итак, Жругр 4 утвердил свою власть и имеет санкцию Демиурга, значит ему ничто не угрожает (пока он подконтролен Демиургу) кроме тотального внешнего вторжения, которое невозможно в силу фактора ракетно-ядерного оружия. Таким образом у Жругра 4 ещё лет 300 и это годы возрастания сил (что мы и наблюдаем с момента окончательного утверждения власти Жругра 4 в 2000 г.).

В то же время Стебинг уже пол века противостоит Демиургу Северо-Запада (с середины-конца 40-х); а значит он, даже в лучшем для себя случае, исчерпал половину ресурса прочности; а по факту (в связи с ускорением истории) больше. Таким образом, Стебингу осталось, как представляется, от 10 до 30 лет, не больше.

Сейчас может казаться, что распад США через 10 лет нечто невозможное, но так же невозможным представлялся распад СССР в 1981 г. А в США сейчас явных проблем больше, чем в СССР в 1981-м.

Во-первых, это общий крах современной западной модели экономики, флагманом которой являются США; во-вторых, это огромные внутренние социальные противоречия - расизм (белый, и, всё больше, чёрный), национальные диаспоры (уже вполне очевидна неудача проекта "Плавильный тигель культур"), экономико-географические противоречия (яркий пример сепаратизм Техаса, который появился отнюдь не после недавнего заявления губернатора), мощные внешние конкуренты набросящиеся на США как только те дадут слабину (Китай, Россия, Бразилия и Латинская Америка в целом; даже Мексика, Канада, ЕС и Япония отнюдь не останутся в стороне).

Да, пока существующие сепаратистские настроения проявившиеся в заявлении губернатора Техаса, или в прошлогоднем решении индейцев лакота о выходе из США, носят более демонстративный, нежели реальный характер; но как только американское экономическое и политическое могущество зашатается всерьёз, США развалятся так же легко, как и СССР (тем паче, что сепаратистские идеи бродят не только в Техасе и среди индейцев, но и на Аляске, во Флориде и Калифорнии, а это, наряду с Техасом, становые хребты Союза. И если ещё 5 лет назад вопрос о возможном распаде США даже не поднимался, то теперь он всерьёз обсуждается в экспертном сообществе (достаточно вспомнить нашумевший даже в США доклад Игоря Панарина о том, что США распадётся в 2010 г. на 6 частей /см. карту/).



И сейчас, известное предсказание о крахе США при 44-м президенте выглядит отнюдь не так фантастично, как в конце 80-х, когда я его впервые услышал.

Итак, США по-прежнему основа демонического плана, и, не смотря на все проблемы, план этот, увы, развивается довольно успешно (лишь в последнее время всё сильнее проявляются некоторые альтернативы в виде стран БРИК). Но, вполне возможно, что и тут, как и в случае с СССР, полной победы Тьма не достигнет, и, вполне возможно, что, опять же как и СССР, одним из результатов станет распад страны.



С моей точки зрения, смысл возникновения США - создание нового демократического тренда в истории. Реализовать на практике и показать всему миру принципиальную возможность нормального и успешного развития в рамках демократической, правовой системы основанной на правах и свободах человека (во что потом выродилась эта идея другой вопрос). Именно в этом состоял весь пафос американского "манифест дестени", "предназначения судьбы" начиная с "отцов-основателей" и даже с "Майского цветка". Вашингтон действительно тут представал как "сияющий город на холмах", несущий новую жизнь человечеству.

Кроме того, США были призваны завершить труд всей Северо-Западной метакультуры по формированию социально-политического, экономического, технологического и культурного фундамента объединения человечества. Именно к этому американский народ вели целая плеяда родомыслов: Вашингтон, Джеферсон, Франклин, Линкольн, Т.Рузвельт, Вильсон, Ф.Рузвельт... И успехи были грандиозны.

Но, увы, с середины - конца 40-х или начала 50-х, когда Стебинг (родившийся, вероятно, во времена Линкольна, а возможно даже Монро) утратил санкцию Демиурга и воспринял санкцию Урпарпа. В результате чего произошла обычная в таком случае имперская подмена миссии и прочие последствия приведшие к моральной и культурной деградации США и всего западного мира (тут, конечно, виноват не только Стебинг).

Один политический деятель в 50х ,к сожалению немогу сказать кто имнно,на вопрос :почему вы так уверенны что страна советов рано или поздно распадется?Ответил примерно следующее:"Люди будут верить ,верить ,а потм устанут верить..."!!!Поразительно по простоте .Интересно как с этим (верой в идиалы демократии ) в США нынче?

Сообщение отредактировал Виталик - 1.6.2009, 11:56

Ниже приведенная теория является личным предположением Константина.

Я понимаю, Андрей, что всем поклонникам родомысла Ходорковского, который, до того как силы зла прервали его великую миссию, заточив в узилище, чуть что бегал на поклон в Госдеп и Конгресс США, а незадолго до ареста договорился о сливе почти всего своего бизнеса в России (украденного у государства и народа) американским корпорациям, моя теория не по нраву.

Сообщение отредактировал Константин - 1.6.2009, 16:11

Читаю сейчас статью Прохорова (коррекция -- Панарина) (по ссылке Константина). Вообще, очень впечатляюще!

Моё чувство тоже такое, что что-то просто обязано кардинально измениться в США. Люди в глубине души ждут этого.

Показалость, в частности, очень глубоким утверждение из статьи, что именно, когда США стали единственной супердержавой и у них развязались руки, когда исчезла внешняя опасность, жизнь внутри стала ухудшаться, а не улучшаться. Это знак того, что в стране отсуствует конструктивный и жизнеутверждающий моральный стержень. "Стержень" скорее наоборот - деструктивный и "жизнеотнимающий"...

Мы ждём перемен! )

Сообщение отредактировал Павел - 1.6.2009, 18:08

НЕКОТОРЫЕ МЫСЛИ О МЕТАИСТОРИИ АМЕРИКИ В XVII-XIX ВЕКАХ.

1.

Заселение Северной Америки вероятно планировалось прежде всего, как возможность для народов Западной Европы испытать достоинства "безуицраориальной" жизни. Причём, скорее всего эта территория в основном предназначалась не Англии, а Франции. Франция тогда являлась ведущей страной Европы. Именно французы организовали первые устойчивые колонии на реке Св. Лаврентия и, как утверждают, первый белый ребёнок, родившийся в Северной Америке, была именно французкая девочка.

Однако, драматические события метаистории Франции всё изменили. Распалась светлая французская диада, утратил свою санкцию демиург-народоводитель и был отстранён, претерпела пленение в шрастре Bell France, которое в середине XIX века по Андрееву вылилось в отступничество (в ясном ли уме или под действием какой-либо духовной отравы?), лишился в целом своей прежней духовной миссии французский народ. "Жезл и скипетр" были переданы англичанам.

2.

За время до провозглашения независимости в конце XVIII века в Северной Америке сформировался некий "эгрегор свободы". Щупальца британского "вицра" не слишком доставали отгороженную океаном далёкую землю, а когда он наконец попытался навязать американским колонистам свою державность силой, то получил войну за независимость. 13 колоний взбунтовались. Не привыкли жить под имперским гнётом.
Именно по этой причине -- отсутствия существенного уицраориального давления в Северной Америке XVII-XVIII веков -- и сложился в глазах Старого Света образ страны свободы, раскрепощённой и вольной, где каждый может жить своим умом и плодами труда своих рук, не оглядываясь на систему и не боясь никаких властей.

3.

ИМХО, Стэбинг -- американский дух-державник -- появился на свет вскоре после провозглашения независимости где-то в районе 1780-го года. Откуда взялся? Вроде бы, неоткуда: англичан прогнали, сами в культурном плане от Англии всеми силами отгородились, так что даже всерьёз обдумывался вопрос о смене официального языка -- например, на греческий или на латинский (чтоб никому не обидно)... А больше никого в тех краях не водилось: французы давно утратили там хватку, испанцы жили далеко... Откуда же?.. Я думаю, что он реинкарнировал. Это бывший Фарсуф -- вицр Рима.

Вскоре начались завоевательные походы. Во Флориду, в Техас и, наконец, даже против англичан в Канаде... (хотя, там ещё неизвестно, кто кого первый тронул). Но английский "Джон Булл" ответил тогда очень сильным ударом по голове: в 1812-м году английские войска сожгли Вашингтон... Однако, предполагаю, что этим дело не закончилось. Одержав существенную победу, британский вицр перенёс часть своего влияния на Юг США, что позже внесло свой вклад в противостояние Севера и Юга и привело к гражданской войне. Южане были достаточно сильно зависимы от Англии, северяне же -- "янки" -- жили в духе войны за независимость. По всей видимости Стэбинг был тогда благословляем Северо-Западным демиургом и исполнял в целом положительные задачи. Победа Севера несомненно явилась торжеством более прогрессивного и светлого начала над более отсталым и тёмным.

4.

Столь длительная жизнь северо-американцев под слабым уицраориальным влиянием (хотя, порой и с хаотическими явлениями, ради которых необходимо было носить заряженный кольт) продолжала создавать в лице Америки благодатный образ свободной страны и притягивала в США людей со всех концов Европы... Позже, с развитием капитализма, притягивать стала скорее возможность просто хорошо заработать и даже за короткое время сколотить достойное состояние, если повезёт. И кому-то везло, и жила легенда и романтика "дикого Запада" -- страны, где правда о человеке проявлялась в его каждодневном "труде и подвиге" и где слова "сила" или "храбрость" или "достоинство" значили действительно то, что они на самом деле означали.