Стихотворение об ушедшей державе

Может кому-либо будет интересно следущее стихитворение
(я наткнулся на него в сети, просматривая материалы по Великой Войне, спешу поделиться).

Мне кажется - замечательное напоминание/одёргивание всем (включая и меня самого), кто впадает в тоску-ностальгию по советским временам (так иногда бывает, при воспоминаниях о пионерских лагерях, государственных достижениях, мелодичности песен, высокого уровня эстрады и прочих светлых моментов советской истории)

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

Юрий Нестеренко
2008

В том мире присутствовали и достоинства и недостатки. Но, было бы там всё так хорошо, то прежний строй не пал бы -- причём с радостью(!) для большинства населения, и было там всё так плохо, то не тянуло бы многих теперь назад в ту стабильность, в те "мечты о полёте", в тот героизм...

Насколько я помню, все поколение конца 70-х -- начала 80-х было поглощено вещизмом, стремлением к фирменным джинсам и японским кассетникам, а из государственных проектов, которые КПСС могла предложить обществу, оставался лишь БАМ. Давно прошли уже времена и построения почти с нуля крупной индустриальной державы, новых городов, железных дорог, метро и университетов. Не было больше ни первого полёта в космос, ни Целины, ни зовущей романтики Ефремовских романов покорения природы и пространства... Наиболее популярными образами в народе являлись люди, которые имели возможность что-либо "достать": от московских сосисек до заграничной путёвки и новой квартиры... Вся позитивная составляющая советской идеологии практически полностью выдохлась. Осталась только довлеющая государственная машина, которая вызывала "в низах" только раздражение и усталость.

При этом, важно, сравнивая исторические эпохи, всё-таки анализировать конкретно откуда и куда мы пришли. От чего и к чему? К квази-бандитскому строю второй половины 90-х? К нелепым этническим конфликтам, пролившим столько крови и принесшим так много страданий самым разным народам? К телевизионному "киллерству" и засилию откровенной пошлости в средствах массовой информации?..

Разумеется, не только к этому. Даже если говорить и строго о 90-х... Но и сбрасывать со счетов всё это тоже нельзя, ибо это часть реальности жизни страны. Сейчас, к счастью, кое-чего из вышеперечисленного уже нет, а многое смягчилось... Но осталась коррупция. Осталась нестабильность. Осталось грандиозное расслоение в доходах между различными социальными группами. Осталась нравственная разнузданность и распущенность...

Иными словами, на сегодняшний день Россия XXI века в чем-то выигрывает у России Советской, но в чём-то и проигрывает. Задача могла бы заключаться в попытке соединить достоинства "ветхие" с достоинствами "новыми" и, опираясь на совсем недавний исторический опыт, создать более справедливое общество. Но, увы, боюсь, что такие попытки с моей стороны будут выглядеть совсем уж утопичными. Поэтому, предлагаю просто каждому стараться быть на высоте хотя бы в индивидуальном "измерении". Жить по чести, по совести и по вере насколько это возможно, и дальше оно тогда всё с гораздо бОльшим успехом устроится.

Но не стоит, ни превозносить советское прошлое, ни смеяться над ним -- там всякое бывало, в том числе и вещи, достойные почтения и глубокой признательности.

Леонид, это прелестное стихотворение трогает сердца розамирцев. Несколько м-цев назад оно уже публиковалось на http://forum.rozamira.ws. И обсуждалось. Оно достойно того, чтобы напомнить его еще раз.

Россия XXI века ни в чем не проигрывает России Советской. Абсолютно.
Разумеется есть преимущества у одиночного заключения перед свободой - гораздо легче сосредоточиться. А у велосипеда есть преимущества перед автомобилем. И не одно - и дешевле он, и пройдет там, где автомобиль не пройдет, и воздух не портит, и мышцы ног развивает, и легкие и т.д. Но в целом заявлять, что велосипед лучше автомобиля - глупо.
Ваша, Павел, логика вполне укладывается в логику этого пародийного стихотворения: не стоит, ни превозносить фашистское прошлое, ни смеяться над ним -- там всякое бывало, в том числе и вещи, достойные почтения и глубокой признательности.

Да, вот ещё такой момент.

ИМХО, совершенно несправедливо каким бы то ни было образом приравнивать коммунистический СССР к нацистской Германии Гитлера. Я знаю, сейчас многие так делают, но это признак, извините, незнания истории и сваливания всего в одну кучу.

Подобная параллель могда бы ещё казаться приемлимой во времена второй половины 30-х -- в разгар сталинских репрессий, но позже (а особенно с "уходом" Сталина) ситуация, по моему, очень сильно изменилась. Совершенно непонятно, чем это по своему существу Союз хрущёвской "оттепели" или брежневского "застоя" походил на гитлеровский Рейх? По моему, это нелепость...

Уравнивание же обоих режимов -- это, насколько я вижу, есть пропагандистский приём нынешней космополитической Доктрины. Он существует для вполне определённых целей и обслуживает вполне конкретные геополитические интересы. Тут не должно оставаться никаких иллюзий...

Павел, давайте на что-нибудь поспорим, что Вы не найдете ни одного дурака, который каким бы то ни было образом приравнивал брежневский режим к нацистской Германии Гитлера. Нет, конечно, второклассник может обозвать соседа, не давшего ему списать диктант, фашистом. Но я думаю Вы не об этом.
А сталинский и гитлеровский режим - близнецы-братья, различий меньше, чем общего. Только сталинский чуть похуже.

Якову:

> Павел, давайте на что-нибудь поспорим, что Вы не найдете ни одного дурака, который каким бы то ни было образом приравнивал брежневский режим к нацистской Германии Гитлера.

Ну вот стихотворение, как раз, и приравнивает. Все последние 12 строк создают образный ряд, характерный скорее именно для Союза брежневской поры (песни такого содержания активно пелись в 70-е), а под конец выдают "флаги со свастикой".

Конечно, коль скоро автор родился только в 1972-м году, то он вобщем-то не имеет как такового опыта сознательной и зрелой жизни в СССР, поэтому у него самые разные "аберрации", наверное, можно наблюдать по этому вопросу. Он скорее фантазирует. Он же писатель-фанатаст.

Вот, кстати, статья о Нестеренко в русской Вике.

Да, вот ещё вдобавок. (У меня, что-то всё сегодня не иначе, как в двух сериях получается )

Юрий Нестеренко -- автор "декларации" о недопустимости этических ограничений на развитие науки.

Как вам это нравится? Мне лично -- нет.

.

По странной иронии здесь, на форуме, я оказываюсь невольным апологетом государственного начала, а в блоге чуть не поругалась с другом, резко отозвавшись об указе о "борьбе с фальсификацией истории", на мой взгляд, опасным, развязывающим руки для борьбы с инакомыслием...

Возвращаясь к предмету. Как и сторонники российской государственности, так и его противники, на мой взгляд, не отделяют мух от котлет, положительных сторон и негативных. Отрицая советский период, противники государства выплескивают с водой и ребенка; то безусловно положительное, что было за это время сделано. И это дает государственникам дополнительный повод, чтобы обвинить своих оппонентов в том, что те забывают об этических ценностях, ставят во главу угла прибыль любой ценой, и т.д.

Скажу больше: анализ советского периода истории должен делаться с пониманием, что это была еще и попытка сохранить глубинные ценности нашей метакультуры. Иначе не появлялись бы такие титаны, как Ефремов, фактически, выразители идей россианства и предвестники Аримойи. Это продолжение темы русского космизма, характерной для русской философии конца девятнадцатого-начада двадцатого века... Другой безусловно положительной стороной был интернационализм, без которого Российской метакультуре выполнить задачу воплощения Розы Мира невозможно.

Поэтому критика системы без четкого анализа, что было хорошо, а что плохо, -- в общем-то, напрасная трата времени и эмоций, и подобные споры можно вести до бесконечности.

Павел, стихотворение Вам не нравится. И Вы пытаетесь отыскать какие-то огрехи в биографии и в другом творчестве автора. Этим добиваетесь обратного (для меня во всяком случае). Разумеется, если автор - маньяк-убийца и каннибал, то это как-то отразится на восприятии стихотворения. Но в более слабом случае меня не интересует, что он, например, любит выпить или, тоже например, когда-то поддержал агрессию СССР в Афганистане.

Ольга, наш друг Иоанн называет такие заявления передергиванием (Я не называю )
На нашем форуме я таких не встречал.
Безусловно положительное даже Даниил Андреев находил в нацистской Германии. Из этого не следует, что можно утверждать: в нацистской Германии кое-что хорошо, а кое-что и не очень, и не надо - мол - выплескивать с водой и ребенка.
При опровержении такой логики я люблю приводить один не очень приличный народный стишок (сорри):
Хорошо тому живется,
У кого одна нога -
Об штаны яйцо не трется
И не надо сапога.
В этом стишке логика железная - все правильно. Однако, утверждение, что "хорошо тому живется, у кого одна нога" критики не выдерживает. По-моему оно сродни утверждению, что "в советский период истории было и много хорошего".
Много хорошего, к примеру, в одиночном заключении. О чем тоже писал Даниил.

(Пока писал, что-то меня тревожило. Вроде я где-то уже приводил это народное творчество в том же контексте. Будем надеяться, что на http://forum.rozamira.ws. Проклятый склероз )



Каким бы титаном не был Ефремов, его появление ни в малейшей степени не окупит десятки миллионов жизней простых людей и тысяч (как минимум)гениев, не уступающих Ефремову, загубленных коммунистическим режимом.

Сообщение отредактировал Яник - 27.5.2009, 19:44

Стих мне не нравится.
Здравствуйте Яник! Если мы будем себя как народ вырывать из Советского прошлого с корнями... то корней у нас не останется... Безусловно легко проводить идеологемы о легкости одноногого бытия и преимуществах велосипеда и сливать их на сранительный анализ нынешней и советской России. Но дальше то что, если мы отринем наш социалистический опыт? Россия бесплодна принести что-нибудь от либерализма. Неужели же не видно по результатам последних 20-ти лет - что бесплодна. И я не собираюсь с пеной у рта доказывать опять же правоту Сталина, правоту большевиков итд. Нет. И по СССР ностальгировать особенно рьяно не собираюсь. Но когда Россия под чутким руководством либералов, монетаритсов и финансистов от МВФ зайдет в тупик, а в то же время коммунистический Китай станет мировым лидером по всему в чем можно быть лидером... тогда найдется на одной из кафедр наших универститетов дряхло-дряхленький старичок профессор, который скажет все таки тогдашним студентам правду - что на самом деле это был наш путь, а в 1985 мы с него свернули - куда и сами теперь не знаем...И разозленные студенты дотошно докопаются до всего что только можно и - уже не Сталин будет очерненным в их глазах, а Ельцин и Горбачев... и именно им будет вменяться вина за измену СССР, за падение уровня жизни и как следствие, те самые так и не родившиеся из-за "реформ" миллионы гениев, или те самые миллионы умов не нашедших себе применение на родине и пополнившие в эмиграции могущество штатов германии и израиля... Че, Сталин, Мао, Ленин, Маркс, Робеспьер, Дантон, Спартак... какого только образа не будет на лозунгах этих движений...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 27.5.2009, 20:51

Здравствуйте,Антон!

А кто это делает? Вот и Ольга пишет, что кто-то "отрицает советский период". Приведите, пожалуйста примеры.


С очень большой натяжкой можно сказать, что либералы руководили Россией в течении 1992 г. Повторю - с очень большой натяжкой. Т.к. им противостояла вся отравленная развитым социализмом страна. И тем не менее либералам удалось спасти русский народ от голода и гражданской войны. Далее ничтожная власть либералов неуклонно ослаблялась и примерно к 2002 исчезла совсем. Т.о. всему хорошему, что произошло в экономике за последние 20 лет мы обязаны как раз либералам, а весь негатив от большевистско-гебистско-авторитарнных лидеров.

Максим, Вы искренне считаете, что Россией руководят монетаристы и финансисты от МВФ? В чем это проявляется? И конкретно у Вас в Новосибирске?

Я бы добавил Александра Невского, Степана Разина и Емельяна Пугачева

Якову:

Нет, стихотворение не понравилось. Мне вообще непонятно, как оно может понравиться человеку, не порабощённому цинизмом. Вроде бы, Леонид -- православный верующий, церковный человек. Не ясно... Или это он хотел подобным примером подчеркнуть, какие, мол, отморозки сейчас в России встречаются?

Теперь по тексту. Смотрите, что просиходит. Перечитайте последние двенадцать-пятнадцать строчек стиха.

Вначале там достаточно пафосно так перечисляются такие понятия, как свобода, мечта, полёт, мать, край детства итд - то есть, вещи, достаточно святые для любого нормального человека, правильно? А дальше сразу и без перехода всё это фактически причисляется к аттрибутам гитлеризма... Вот так, вот, Яков: если вы в жизни любили своих родителей или с нежностью вспоминаете улицу, по которой когда-то шли в школу, то это в вас нацисткий дух так проявляется! Любить и мечтать -- это вообще фашизм и свастика! Наверное, в этом автор и видит особый смак и тонкость своей иронии... А я, вот, извините, в этом вижу только цинизм и духовную пошлость.

Да вы почитайте его сайт и остальные его стихотворения. Есть ли там хоть что-либо светлое и возвышающее душу? С огромным удовольствием бы послушал.

Павел, Вы неверно трактуете авторский замысел. Он ни фактически, ни юридически ничего подобного не причислял к атрибутам гитлеризма.

Суть стихотворения в том, что все аргументы, к-рые приводят защитники ленинизма, сталинизма, коммунизма, социализма, советской власти и т.д. вполне годятся и для защиты фашизма, нацизма, гитлеризма и т.д. Не более того.

Очень жаль, что приходится это объяснять

Нет, Яков, не годятся... Это лишь демонстрирует, как раз, незнание истории и сваливания всего в одну кучу, о чём я выше писал.

Для примера "Десять заповедей" доктора Геббельса:

1) Твоё отечество — Германия. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.
2) Враги Германии — твои враги. Ненавидь их всем сердцем!
3) Каждый соотечественник, даже самый бедный — это частица Германии. Люби его как себя самого!
4) Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!
5) Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.
6) Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!
7) Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!
8) Не дай евреям обмануть себя. Будь начеку с «Берлинер Тагесблатт»!
9) Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о Новой Германии!
10) Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

Похоже разве на распространённые в 60-е-70-е годы тезисы КПСС? Или на аргументы в пользу Советской власти, приводимые в нынешний период? Кроме, опять же, отмороженных маргиналов от сталинизма...

Павел, спасибо что назвали меня православным (надеюсь это было сказанно без иронии), обычно "православные" называют меня или иудействующим или андреевствующим еретиком.

Насчёт моей церковности, должен вас разочаровать - в Дании мне знаком лишь один приход, церкви Александра Невского в Копенгагене (около 200-т километров от меня), построенной матерью последнего русского царя (она до замужества была датской принцессой), и в жизни этого прихода я не принимаю почти никагого участия.

Да и среди своих, я чувствую себя в синагоге, а не в церкви. Яйца на Пасху не крашу, в церковь по воскресеньям не хожу, но Седер на Песах стараюсь справлять и Субботу встречаю каждую неделю и Хануку справляю, рассказывая детям о подвигах Маккавеев.

Попробую объяснить как стихитворение может понравиться человеку не порабощённому цинизмом.

Стихотворение мне понравилось своей последней строчкой. До неё, я думал что это стих о СССР, после неё перечитал ещё раз и услышал что это о Третьем Рейхе, и вот уже стих читается не с улыбкой, а с содроганием. Такой кардинальный переворот в моих ощущениях, всего лишь одной строкой, одним символом, показал мне что я ещё "не отлепился душой" от СССР, что зло Третьего Рейха у меня вызывает содрогание, а зло СССР улыбку, несмотря на то что я верю что источник и цель обоих зол одни и те же.

Мне тоже помнится много светлого и доброго из моей жизни в СССР в 70-х, 80-х, и тоже очень жаль что Россия стала такой "американской" в худшем смысле этого эпитета, однако, именно как верующий человек, я умом понимаю, что всё то доброе и светлое, что было в СССР было не благодаря, а вопреки режиму (ибо Господь всякое зло человеческое обращает в добро), а вот "американской" Россия так быстро стала именно благодаря духовно-убийственному режиму СССР.

Сегоднешнее печальное положение дел в России, по моему глубокому убеждению, это лишь логическое продолжение, плод того, что было посеяно в душах за время СССР.

Как замечательно сравнил профессор Зубов, в своей лекции о патриотизме, СССР для России это тоже что Вавилонское пленение для Израиля (и даже по срокам - 70 лет, 18-88 церковь в плену у большевиков). И избавление от него так же чудесно, неожиданно и незаслуженно. И необходимость отречься от грехов отцов в душе, так же насущна и так же надолго определяюща будущее.

И снова к стихотворению, я прочёл его не как насмешку над Россией, а как мастерски, всего одной строкой, смещающим угол зрения на всё то свтлое, что я помню в СССР.

Мне кажется очень важным понять, и главное прочувствовать зло СССР, духовно (в невидимом, метафизическом плане) от него отделиться, осудить, не оправдывать. Ещё раз приведу слова профессора Зубова - лучше нам не заметить чего-либо доброго (Господь видит всё), чем оправдать что-либо злое.

Православный - семантически значит правильно славящий Бога.
И именно православно, правильным славление Бога, будет внутреннее, духовное отречение от зла СССР.

Это отнюдь не значит, что всё то русское, что современно СССР - плохо.
Конечно нет, и мне это кажется очевидным.

Но, наверное, это не так очевидно. Почти всякий раз, когда я слышу осуждение СССР, в ответ слышу я нападки на защитников либерализма, словно всякий осуждающий зло СССР, автоматически есть "западник", "демократ-либерал", или даже русофоб. Надеюсь, что вы не так прочтёте мою реплику.