Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
14 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 

Культурный поиск (статья)шаг за шагом –– от модели к реальности

 #91     26.12.2009, 15:43
 Ярослав
Цитата(Александр К @ 26.12.2009, 14:49) К исходному сообщению
Иерархия вовсе не подразумевает подчиненности. В иерархичной сети каждый узел также может являться самостоятельным и автономным. Однако некоторые узлы могут быть более развиты, иметь и предоставлять больше информации, собирать более интересную аудиторию, и т.д. Сеть должна быть живой.
Да, поэтому и невозможно заранее задать жёсткий план. Самоорганизующиеся системы - одна из сложнейших научных и философских проблем. Здесь есть целый спектр вопросов, нуждающихся в разработке и обсуждении. Головная статья лишь эскизный краткий набросок: каждый шаг надо разворачивать и дополнять. Чем и будем заниматься в соответствующем разделе на соответствующем ресурсе. Практическое осуществление неизбежно начнёт вносить свои коррективы: это и есть жизнь - наш диалог со временем.
Цель проекта указана в соловьёвском эпиграфе.
Сочетание иерархического и фрактального в построении Сети (самоорганизующейся системы - в идеале) такое же, как сочетание квантовой и волновой составляющей света.
Мы привлекли к этому проекту не только программистов. Целая группа людей (несколько десятков преподавателей и студентов питерского Политеха) уже работает над технической базой проекта "Культурный поиск"; именно этот проект там принят за содержательную основу; прошло несколько международных конференций по обсуждению этого проекта и создана рабочая группа.
Хостинг "Воздушного Замка" переносится туда - на "облачные технологии" (единственное место в России; а в связи с кризисом - и в мире; где эти технологии развиваются; в Америке заморожены)- и становится неограниченным и абсолютно безопасным; но этот ресурс является лишь первым маленьким звеном.
Также нам помогают лучше понять принцип построения Сети люди, работающие давно и профессионально над проблемой самоорганизации систем и над фактором "случайности" и "фактором времени - как активной творческой силы" (в частности, автор статьи о Козыреве).
Чтобы не вдаваться здесь в дилетантские разговоры (а я дилетант в этих вопросах), приглашаю всех желающих принять участие в обсуждении и в практических шагах в разделе "Культурный поиск" портала "Воздушный Замок". Там можно получить информацию из первых рук (как программистских, так и научных), а не через посредничество литератора happy.gif - мои задачи другие; и грамотно осветить здесь идею я просто не в состоянии.

Сообщение отредактировал Ярослав - 26.12.2009, 18:45


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #92     5.4.2010, 10:10
 Ярослав
О техническом состоянии проекта "Культурный Поиск"

Задача проекта: создание структурированной и саморазвивающейся культурной подсети с духовно-идейным содержанием, близким духовным ценностям Розы Мира.
Цель проекта: воссоздание культурной среды, поиск и налаживание связей между отдельными островками и одинокими огоньками: творческий импульс через общение.

Эта цель и эти задачи не выдуманы авторами статей, посвященных Культурному Поиску, а витают в воздухе (имеющий очи да видит). Кому по-настоящему стали дороги эти идеи, отказаться от них может только отказавшись от самого себя.

Техническое осуществление проекта лежало целиком на его техническом руководителе, Павле (автор статьи "Культурный поиск" - это небольшой технический набросок, один из вариантов того, как можно решить поставленную Временем задачу); через Павла, как научного руководителя проекта (в питерском политехническом университете), осуществлялась связь с материальной и технической базой.

После отказа Павла работать в этом проекте (о причинах отказа он обещал написать сам) вся техническая составляющая перестала существовать. Всё придётся начинать заново.

Мы обращаемся ко всем, кому интересен этот проект, близка его цель и понятны задачи, принять участие в пошаговой реализации задуманного.
Начать лучше с самого простого - с так называемого "маячка" и создания при помощи этого стандартного модуля "кольца сайтов". Техническую реализацию этого "первого шага" смотрите в подразделе "Культурный поиск" на портале "Воздушный Замок".

Так называемый "маячок" - это только техническое удобство, облегчающее пользователям просмотр всех сайтов, входящих в "Кольцо". "Маячок" - стандартный модуль (установить и настроить который для грамотного веб-программиста не будет большой проблемой), он, конечно, ускорил бы процесс "культурного поиска", но суть самого процесса не меняется: мы будем делать пока то же самое "вручную". Это можно делать и по мейлу, и другими способами, не дожидаясь технических костылей вроде "маячка" (пример: ветка "Новости Воздушного Замка" на дружественном форуме). Первоочередной задачей сейчас является установка связи между ресурсами (людьми) и включение их в поле взаимо-обогащающего общения.

Мы верим, что проект "Культурный Поиск" не только осуществим технически, но необходим для реализации того, что можно назвать в первом приближении Планом Мировой Культуры. И потому никакие временные трудности не могут поколебать главной цели: найти и объединить одинокие огоньки духа и творчества, разбросанные на просторах нашей земли.

С уважением
редколлегия портала
"Воздушный Замок".

Сообщение отредактировал Ярослав - 5.4.2010, 10:20


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #93     5.4.2010, 15:04
 Максим
Ярослав, Евгений, не унывайте (каждый о своём).

Успешный человек (он же ненормальный человек) -- это тот, кто движется от одной неудачи к другой с возрастающим энтузиазмом smile.gif

Я последние 6 лет только и делаю, что пишу проекты "в стол" и терплю неудачи. Но уже почти отнервничался и дышу спокойнее: если нужно, повторю хоть миллион итерраций.

Тут главное уберечься от претензий к миру ("сообществу"), что не поняли, не приняли, мол, никому нафиг ничо не надо и все козлы. Не все! (шучу smile.gif)

Люди подтягиваются тем охотнее, чем весомее становится то, что притягивает. На нулевых и первых этапах -- почти полное одиночество. Это нормально.

Нельзя думать, что достаточно открыть сайт или написать призыв на бумажке, и люди уже должны что-то. Не должны. Сайт и бумажка с призывом, это не предложение, от которого нельзя отказаться. Это вообще не предложение.

Уверен, всё будет хорошо и у каждого из нас всё получится.
Максим

Сообщение отредактировал Максим - 5.4.2010, 15:38



          
 #94     5.4.2010, 15:32
 Ярослав
Спасибо, Максим.

Дело в том, что "Культурный поиск" и задуман "пошагово" как предложение, от "которого нельзя отказаться" (на каждом шаге - с каждым всё больше "затягивает" biggrin.gif ).
Теоретическое осмысление закончено больше чем полгода назад, а практические шаги должны быть настолько наглядными и дающими такие преимущества ресурсам, входящим в то же "кольцо", что они должны выстраиваться в очередь.
Только наличие "маячка" делает пользователя любого из ресурсов пользователем всех в Кольце и ни к чему не обязывает админа (более того, админ может делать индивидуальные настройки в модуле, закрывая у себя те ресурсы, с кем он не хочет "дружить").
От такого расширения "клиентской базы" отказаться невозможно. И второе преимущество: это новое, создание такого Кольца в культурном поле привлечёт внимание тех же поисковиков многократно.
И это только "первый шаг". Остальные ещё веселее smile.gif

Я впервые серьёзно на пятом десятке пожалел, что бросил техническое образование. Сейчас всё дело в технической реализации самого простого шага - "маячка" и самого "ВОЗа". Идей много, технически грамотных людей катастрофически не хватает. Ошибка была в том, что всё замыкалось в сфере технической реализации проектов на одном человеке. Стоило ему уйти - всё встало.

Но теперь трёхмесячная пауза выдержана (на "одуматься"), предложение о сотрудничестве сделано. Ждём энтузиастов-бессребреников smile.gif

На самом деле, реализация проекта станет приносить прибыль, но не в начале: тут нужны люди, умеющие думать на перспективу и видеть перспективу. Проект очень перспективный во многих отношениях (и в культурном, и в научном, и в экономическом) - это не моё только мнение, но и мнение людей, разбирающихся в этом гораздо лучше и с кем я успел за год переговорить. Всё бы шло хорошо, если б не уход Павла, обрезавший в один миг все связи с технической и материальной базой.

Будем надеяться, что люди с перспективным и гибким мышлением в программистской или бизнес среде найдутся, и проект обретёт второе дыхание.

А за слова поддержки тебе ещё раз моё человеческое спасибо.

Сообщение отредактировал Ярослав - 5.4.2010, 15:33


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #95     5.4.2010, 15:53
 Евгений
Максим, спасибо!
Но какое уныние? Почитай нашу ветку с Ярославом в Беседке на ВЗ. Я в самом что ни на есть боевом состоянии духа. "Съезжать" со своих позиций не собираюсь, в том числе и из Железнодорожного smile.gif. Претензий к миру у меня нет, ну а сообществу сказал, что думаю. Это вовсе не сгоряча - вполне осмысленная позиция.

Нет никакой растерянности, что делать дальше - понятно. И у тебя всё получится, я уверен. И искренне желаю тебе этого.



          
 #96     5.4.2010, 16:44
 Максим
Слава, Женя, я вашу дискуссию на ВОЗе прочёл.

Я согласен с мыслью о том, что среда почитателей "РМ" слишком разношёрстна (в силу гениальности Д.А.) и ещё слишком разряжена, чтобы давать в нужном количестве людей и ресурсы для реализации проектов, особенно больших. Я и сам давно пришёл к такому выводу.

Но я не согласен с мыслью о том, что нужно ломиться в другие, более состоявшиеся среды и сообщества. Я думаю, это иллюзия: никаких цельных, многотысячных сообществ, да ещё которым позарез нужны ваши (наши) проекты, не существует.

Я думаю, проблема не столько в "среде", сколько в отсутствии у нас проектного мышления в высшем смысле слова. То есть мы только учимся, только движемся в этом направлении.

Всё что исписалось за эти годы, это не проекты, а лишь заготовки к ним (включая мои вещи).

Что там говорить, даже такие вещи, как поиск нужных людей, привлечение инвестиций и грантов, это отдельное искусство/наука/ремесло.

Вы попробуйте для своих инициатив написать документы так, как пишут заявки на соискание грантов или инвестиций. Не для кого-то напишите, для себя, но по "правилам", принятым в проектной среде.

И сразу будет видно, что, с одной стороны, много "лишнего", философско-мечтательной "воды", с другой стороны, нет, например, внятного экономического обоснования, без которого в Энрофе никак нельзя (даже если затеял строить Храм Солнца Мира).

Я вот тоже застрял на этом этапе. Бесконечно "отжимаю" свои тексты. И ломаю голову над экономической стороной.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 5.4.2010, 16:51



          
 #97     5.4.2010, 16:48
 Ольга
Цитата(Максим @ 5.4.2010, 14:04) К исходному сообщению
Успешный человек (он же ненормальный человек) -- это тот, кто движется от одной неудачи к другой с возрастающим энтузиазмом


Верно сказано! smile.gif

Цитата(Максим @ 5.4.2010, 14:04) К исходному сообщению
Люди подтягиваются тем охотнее, чем весомее становится то, что притягивает. На нулевых и первых этапах -- почти полное одиночество. Это нормально.


У меня сейчас такой этап. Но продолжаю писать в издательства, участвовать в конкурсах. (Благо на жизнь зарабатываю программированием, а не писательством smile.gif)

Цитата(Максим @ 5.4.2010, 14:04) К исходному сообщению
Уверен, всё будет хорошо и у каждого из нас всё получится.


Именно. Настрой на победу необходим!


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #98     5.4.2010, 18:09
 Евгений
Максим, как думаешь, мать Тереза или Альберт Швейцер обладали "проектным мышлением", писали экономические обоснования? Но у них получилось.




          
 #99     5.4.2010, 18:17
 Ярослав
Цитата(Максим @ 5.4.2010, 17:44) К исходному сообщению
Но я не согласен с мыслью о том, что нужно ломиться в другие, более состоявшиеся среды и сообщества. Я думаю, это иллюзия: никаких цельных, многотысячных сообществ, да ещё которым позарез нужны ваши (наши) проекты, не существует.
Ломиться вообще никуда не нужно, но развивать те или иные идеи эффективнее в той или иной среде. Например, православным людям, знакомым с РМ, сеять семена РМ в православной среде (как у нас делает Вадим Булычев), людям от науки - в научной среде (пример: Михаил Воротков и КО), литераторам - в литературе, музыкантам в музыке... и т.д. И постепенно сводить эти ресурсы в единое поле (это и есть сверхзадача "Культурного поиска").

Цитата(Максим @ 5.4.2010, 17:44) К исходному сообщению
Вы попробуйте для своих инициатив написать документы так, как пишут заявки на соискание грантов или инвестиций. Не для кого-то напишите, для себя, но по "правилам", принятым в проектной среде.
Для "Культурного поиска" гораздо эффективнее не написание документов, а наглядное техническое обеспечение (идейное уже есть). Тот же "маячок" надо просто сделать и установить на двух-трёх ресурсах, чтобы ПОКАЗАТЬ - как "это" работает. Без всяких документов и обоснований станет понятно, потому что ОЧЕВИДНО.
Документы и экономические обоснования будут нужны на следующих этапах (шагах): в создании поисковых систем и подсетей. Но до этого надо ещё дорасти и сделать маленькую подсеть ("кольцо") ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ. В ней обкатать целый ряд как технических, так и управленческих моментов сообща. И потом уже, создав такое небольшое содружество ресурсов (желательно, разной тематики, а не только РМ), двигаться дальше, но с уже совсем иным человеческим и техническим наполнением.
"Маячок" сделать гораздо проще, чем форум. Это стандартный модуль, надо только настроить и обкатать хотя бы на двух ресурсах. Павел говорил, что сделать "маячок" вопрос одного-двух дней даже для одного программиста.
В общем, это из разряда вещей, которые в тысячу раз проще продемонстрировать на практике, чем описывать и обосновывать.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #100     5.4.2010, 19:15
 Максим
Цитата(Евгений @ 5.4.2010, 21:09) К исходному сообщению
Максим, как думаешь, мать Тереза или Альберт Швейцер обладали "проектным мышлением", писали экономические обоснования?


Конечно. Строительство Швейцером больниц, это и есть "проектное мышление". Если бы он ограничился бумажками в стиле "А давайте...", то ничего бы не вышло.

--------

Цитата(Ярослав @ 5.4.2010, 21:17) К исходному сообщению
В общем, это из разряда вещей, которые в тысячу раз проще продемонстрировать на практике, чем описывать и обосновывать.


Чтобы сделать на практике, нужно для начала заинтересовать тех, кто сделает на практике. А для этого нужно талантливо описать и разметить проект, включая заботу о материальной мотивации нанимаемых и привлекаемых людей.

----------

Впрочем, нет смысла копья ломать. Действительность всё показывает сама, в том числе и наше неумение работать с действительностью.

Предлагаю к нашей ситуации применить мудрость очень широко известного в очень узких кругах поэта Славы Натарансамолётова:

Если нет ответа
на проект поэта,
виноват:
1) ответ
2) поэт
3) проект.

smile.gif

Сообщение отредактировал Максим - 5.4.2010, 19:24



          
 #101     5.4.2010, 19:30
 Кирилл
Ярослав, разрешите помочь вам умным советом smile.gif

Сделайте предварительный "маячок" ввиде обычной ленты rss-новостей.
И таких лент - по нескольким темам, какие вам кажутся интересными.

тогда сможете увидеть и отклики общественности и пронаблюдаете процесс "кольцеобразования" smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 5.4.2010, 19:35



          
 #102     5.4.2010, 19:41
 Ярослав
Ну, Максим... всё как всегда...
Зачем?

Что значит нет ответа? В течение нескольких часов?
И при чём тут обоснование? Проект лишился ведущего технического специалиста. Вот и вся проблема. Найдётся программист - сделает. И обоснования в данном случае не нужны. А когда будут нужны - тогда будут нужны. Ты форум делал без всяких обоснований, а сел и сделал. С "Маячком" ещё проще. Три месяца ждали, что Паша одумается. Срок истёк - вот и заявили о поиске нового специалиста (специалистов).

А откликов и поддержки проект получил достаточно. Просто нужен грамотный программист. Всё.

Не можешь ты после рукопожатия не покривляться вслед: от скромности, наверное, это у тебя излишней...


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #103     5.4.2010, 19:51
 Евгений
Цитата(Максим @ 5.4.2010, 22:15) К исходному сообщению
Конечно. Строительство Швейцером больниц, это и есть "проектное мышление". Если бы он ограничился бумажками в стиле "А давайте...", то ничего бы не вышло.


Хорошо. А с Терезой Калькуттской как? Я просто к тому, что не надо универсальность этому методу придавать, даже в нашем мире необходимости.

И потом, несмотря на прозвучавшие сегодня на разных форумах заявления, все предложенные дела остаются в силе. Проверка действительностью продолжается.



          
 #104     5.4.2010, 19:53
 Максим
Цитата(Ярослав @ 5.4.2010, 22:41) К исходному сообщению
Найдётся программист - сделает.


Кроме родственников и близких друзей никто не будет работать над чужим проектом, если там не учтены кое-какие важные вещи, то есть нет полноценного проектирования дела. А друзья и родственники -- плохие работники, потому что ими нельзя управлять (с них толком ничего нельзя спросить).

Я хотел лишь поправить ход твоей мысли в ту же сторону, куда начинаю думать я. Но ты отчаянно сопротивляешься. Воля твоя. Жди тогда очередных уроков действительности, если есть время. (Потом можно на плохую действительность всё и списать.)

Сообщение отредактировал Максим - 5.4.2010, 19:55



          
 #105     5.4.2010, 19:56
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 5.4.2010, 20:30) К исходному сообщению
Сделайте предварительный "маячок" ввиде обычной ленты rss-новостей.
Смысл? И кто делать будет? Найдётся кому, так уж лучше сделать нормальный "маячок", чем заменитель. Нам нужен программист - вот и вся проблема.



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          

14 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »