Культурный поиск (статья)шаг за шагом –– от модели к реальности

Привет, Оля!
Главная страница - пока эскиз, не более (делали наспех в последние два дня).
Тексты, которые надо читать (а не смотреть), находятся в Избранном и на Форуме (там ничего не пестрит; и есть, что почитать на досуге))))

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.12.2009, 13:45

Спасибо, уже зарегистрировался.

Привет, Ярослав!

1. Ссылку на сайте дал.

2. По поводу фона согласен с Ольгой. Вообще любой рельефно-выпуклый фон перегружает "боковое осязание зрение" и затрудняет чтение.

3. Cделайте возможность видеть все обновлённые темы форума одним потоком (у нас это ссылка "Новые сообщения" для авторизованных юзеров, и ссылка "Топ-30" для гостей).

4. У нас на форуме можете завести отдельную ветку "Новости Воздушного замка" (или типа этого), где давать ссылки на все ключевые статьи, новости, акции вашего проекта. Это для таких как я, кто не имеет желания и возможности сидеть на трёх форумах.

5. Желаю всем возовцам тащить свой Воз, не теряя вдохновения и терпения!

Теперь розамировское сообщество расширит свой багаж доброго юмора, например:

"Сайтов по Андрееву -- Воз и маленькая тележка"

"А Воз и ныне там"

"Рауха с Возу -- Ярославу легче"

"Что с Воза упало, то на WS попало"

и т.д.

К сожалению, это какой-то очень глубокий и не менее идиотический сдвиг в движке. Боремся, но пока тщетно. Обязательно сделаем: это первоочередная техническая задача. В тех.разделе - всё у нас подробно прописано, что ещё не работает и что работает не так, как хочется. Там же и критику любую ждём (и парим в бане за грубость).

За это большое спасибо. Дойдут руки, сделаю обязательно.

ВОЗ у нас осёл тащит (с большими ушами). Название и атрибуты специально подбирали, чтоб их можно было всячески обыгрывать))))))

Ещё раз спасибо!
До встречи в эфире.

здравствуйте, Ярослав !

в RSS лентах подправьте, чтобы поле "от кого" при получении сообщения содержало ваше красивое название, а не просто "Pavel". Когда же через RSS идёт сообщение от участника форума, то лучше, наверно, чтобы был его "ник" на форуме, а не e-mail.

----------

mp3, выложенные Евгением, у меня не получилось скачать

----------

Относительно "ников".
Может быть это конечно будет несколько глупо и неприемлемо для форума, но нельзя ли "забронировать" уже используемые на известных рм-форумах имена, чтобы не возникло случайной путаницы.

Например, будет путанница, если кто-то зарегистрируется у вас под ником "Кирилл" , и таким образом, сам того не зная, случайно покроет себя позором, вызывая ложные ассоциации со мной ))

-----------

ещё вот позвольте ремарку.

Сейчас на некоторых форумах очень модно бороться с никами-двойниками.
А ведь Вы и Слава Сумалётов, насколько я догадываюсь, это один и тот же человек.
Пусть конечно Слава Сумалётов живёт в зазеркалье и по особым законам.

Но не все поймут это разделение, а некоторые вообще могут увидеть в этом уподобление чёрт знает кому на WS ...

так что

разбейте стекло
выйдите из зазеркалья

------------------------------------------

кстати, насколько я знаю, RSS-ленты можно размещать на любых страницах интернета, было бы желание владельца и тех.возможность.

Так что может у Максима и есть такая возможность. Тогда не придётся заниматься ручным анонсированием ссылок.

Сообщение отредактировал Кирилл - 22.12.2009, 22:32

Здравствуйте, Кирилл! Соскучились? Понимаю. У самого бывает в декабре.

За технические предложения спасибо. Это к Паше.

Я вообще думаю, что надо забронировать имена в РЕАЛЕ. Более того, уверен, что в Высших Мирах так и делают: у каждого своё неповторимое имя, растущее вместе с личностью)))
К сожалению, у нас это сделать сложнее. Вы не поверите, но я знал ещё одного Кирилла. Парадоксально, но факт! Такой уж я широкий везучий человек. И кого из вас двоих бронировать первым, я просто теряюсь... В порядке живой очереди: зашёл, увидел, забронировался. Так будет чуть... логичнее.

Вопрос неоднозначный: кто из двух пассажиров в зазеркалье, а кто сон, и где полная явь, и кто тут автор, а кто вообще наоборот. Вот. Запутано тут всё. Но первый Козьма Прутков начал! Верней, Гоголь... То есть, Белкин... Да ну вас совсем! Сами видите, какая неразбериха! Как тут выйти приличному человеку в России да ещё с талантом из зазеркального положе... из ассоциации. Даже эту тихую фразу можно ассоциировать с Пушкиным, например, а можно с чёртом. А можно - со мной. Тут уж кто во что горазд и воспитан.

Буквой Правил у нас предусмотрено наличие двойных ников в случае художественной необходимости. Определяет меру необходимости редакторский произвол.
Разбил я стекло?

Ну как скажите...


--------------------------
продолжение диалога:

Павел просил передать: у нас всё с этим в порядке. Скоро и справка будет. Сертификат какой-то...

Это и есть идея маячка. См. первый шаг головного поста.

Сделаем маячок, подключим, не придётся заниматься. Зато придётся заниматься совсем другим... Ну и так далее, шаг за шагом...



Сообщение отредактировал Ярослав - 22.12.2009, 22:57

\\\ Разбил я стекло? \\\

увы нет, Ярослав

как-то в детстве я услышал по радио песню со словами "...не плачь Алиса, ты стала взрослой..."
и тогда же придумал мини-стишок (с грубыми ошибками в рифмах, конечно)

не плачь, Алиса.
мир - просто фантазия.
разбей стекло,
порежь себе вены о край стекла
и выйди из Зазеркалья

Вот и Вы мне представляетесь такой немного Алисой из моего детского стишка

-----------

А про авторскую необходимость понятно, только не все же авторы дошли до Вашей стадии Впрочем, раз Вы там и редактор, то, надеюсь, убережётесь от отрицательных последствий использования двойных ников пользователями.

-----------

я кстати Воздушному Замку и некоторым другим сайтам уже и современной юмористический стишок посвятил:
http://stihi.ru/2009/09/01/4825

образ там собирательный

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.12.2009, 1:40

Привет!

А говорили, что запустите в сентябре (или я путаю что?)...

Заглянул. С главной страницы с трудом попал на форум (нужно нажать меню, а потом выбрать общение&форум). Почему так завуалировано? ведь гораздо проще сделать прямую ссылочку, а то не все, попавшие на страницу, догадаются, что там форум есть.

А вообще, конечно, это очень закономерно.
Что человек, горячо призывавший объединить два уже существующих форума в итоге создал третий.
Сколько-то форумов по Розе Мира будет лет через пять?

Хорошо бы побольше.
Может, когда-нибудь количество перейдет в качество.
(Имею в виду не уровень дискуссий или интеллектуальный потенциал участников - с этим все в порядке, но - общее ДЕЛО. Такой уж я идеалист...)

Да, Иван, понятны мучения: так ждал, так ждал... Три месяца тоски напрасной... Просим прощения: причины задержки подробно описаны у нас в Блоге. Мы кому-то чем-то обязаны?

В любой из вкладок (в частности "Портал"; открыта в центре страницы по умолчанию) есть ссылка на форум (не только в меню).
Кроме форума у нас много чего будет (и есть уже кое-что), включая авторские проекты (как пример, Библиотека Е.Морошкина, сделанная им при помощи конструктора сайтов, предоставляемых порталом тем участникам, кто хочет и может что-то делать).
Форум не самоцель, а одна лишь из ветвей проекта, поэтому ссылка на него в общем меню, которое будет расти по мере роста содержания и структуры портала.

Да, закономерно - и не первый раз уже: намеренное передёргивание фактов (причина закономерности находится внутри автора цитаты). Примеры проявления закономерности надо приводить?
Итак. Где и когда я призывал ОБЪЕДИНИТЬ оба форума? Есть проект "Культурный поиск": там речь идёт о пошаговом создании СЕТИ. Шаг первый - маячок. О каком-то объединении речи нет и близко.
Второе, Воздушный Замок не форум. А что за зверь, напишу на днях в ветке, любезно предложенной Максимом (см.выше).

О чём душа болит, когда задаётся такой вопрос?

Сообщение отредактировал Ярослав - 24.12.2009, 10:05

Привет, Ярослав!

Очень понравился описанный Вами проект. Действительно было бы отлично связанную сеть дружественных ресурсов. Идея о десятке привилегированных узлов и их окружении тоже неплоха. Правда, вступает в противоречие с неиерархичностью сети. Пост-модерация тоже вполне реализуема и вполне может быть работоспособна. Ваши задумки мне нравятся!

Однако когда я попытался зайти в "Воздушный замок", был удивлен. Возникло окно с сообщением о том, что "проприетарный браузер" не поддерживается, а потом вообще выбросило на мозилловский сайт. Я называю ткие вещи "Демократия в действии!" Либо действуй, как хочет автор проекта, либо убирайся! Впрочем нет, даже выбора нет, ведь просто удаляет с сайта. Конечно, под меньшее число браузеров гораздо проще писать или править движок, кто спорит. Но часть аудитории неизбежно отсекается. Например, у меня на рабочем компе стоит только МС ИЕ, и другой браузер я не могу поставить в принципе. Все установки программного обеспечения производятся удаленно и централизованно в автоматическом режиме.

Хорошо, потом в другой ветке Вы выложили ссылку на "Культурный поиск", а оттуда уже можно попасть и в замок. Даже зарегистрироваться удалось. Правда, потом вообще все повисло, даже дома из ФФ не удавалось пробиться. Но это неизбежные трудности начального этапа.

Здравствуйте, Александр!

Это что? Какие "привелегированные" узлы? Имеется в виду "облачные технологии"? Это чисто техническое ноу-хау (к содержательной части проекта отношения не имеет; хотя уровень обслуживания и безопасности там на порядок выше). В ближайшее время перенесём хостинг туда. Это даст практически неограниченное хостинговое пространство, предохранит от всяческих сбоев (как вот сейчас, например: затопило провайдера) и от хакерских козней. Культурный поиск будет осуществляться уже через эту технологию, разумеется.

Разве сеть иерархична? В сети действует, скорее, фрактальный принцип, а не принцип иерархический. Оба: иерархический и фрактально-сетевой способ структуризации - являются взаимодополняющими (неслиянными, но нераздельными)принципами организации во Вселенной: это как мужское и женское начало, квантовая и волновая составляющие света. Фрактальный (сетевой) принцип действует в Интернете в целом. Иерархический - на автономных ресурсах. Сеть не может быть иерархичной по определению, поэтому надо искать другие рычаги защиты от роста энтропии и хаоса в Сети(кроме жёсткой иерархии ценностей). Об этом и статья, отсюда и её пошаговость: кристалл надо выращивать медленно (с технической стороны можно ведь сделать всё быстро, но что это будет за Сеть? с каким содержанием?).

Можно изящней сделать. Например, в том же маячке каждый из ресурсов может отключать самостоятельно то, что считает ненужным. Таким образом автоматом будет отсеиваться брак. Важно создать второй фрактал (ядро Кольца). Первый фрактал - наш ВОЗ. Подробнее читайте на сайте (ветка "Зачем нужны авторские разделы, или опять о фракталах"). К сожалению, сейчас не могу дать прямую ссылку: авария у провайдера, через которого осуществляется выход на наш сервер (пока осуществляется; скоро состоится переезд на "облачную систему" в питерском Политехе, тогда выход из действия даже нескольких серверов пользователь просто не заметит).

Что Експлорер глючит заметили в самый последний момент, так как просто забыли про это "чудо". Пришлось написать скрипт, чтоб не позориться: открывалось что-то жуткое через этот браузер. Все остальные браузеры поддерживаются.
"Демократия" тут ни при чём. Та же Мозила - бесплатна и устанавливается за пять минут. Может работать параллельно с Експлорером. Проблем не вижу особых. Тем более, что есть версии просмотра ресурса в текстовом режиме.

Это наш прокол
То, что Вы видите через Експлорер, не соответствует действительности: это карикатура, причём бездарная и отвратительная. Я как увидел, глазам не поверил. Со временем, когда руки дойдут, напишем и под этот браузер. Не могу понять, почему люди им пользуются? Гадость же, и виснет, и медленный... И платный (если не пиратской копией пользоваться). Вот только когда эти руки дойдут? Мы ведь сделали уникальную тему, а не модифицировали движок: повторов в Сети нет))) - поэтому так долго и возились. И переписывать всё это теперь под Екслорер... Все остальные браузеры работают нормально.

______________________
Сейчас доступа на портал нет. Потоп. Авария у провайдера. Обещают подключить резерв. Ждём.

Сообщение отредактировал Ярослав - 24.12.2009, 18:04

Провайдер открыл доступ.

Вот две прямых ссылки (чтобы была чуть понятней идея, структура, политика осуществления):
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,215.0.html
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,226.0.html

Ради космической гармонии, не смотрите через Експлорер: это такое уродство, такое уродство... А мы же старались "сделать красиво"

Сообщение отредактировал Ярослав - 24.12.2009, 18:36

\\\ Сколько-то форумов по Розе Мира будет лет через пять? \\\

привет, Иван
вот примерно по годам количество основных форумов

2002 - 1 ("Маяк")
2003 - 2 ( Маяк + ДДО,т.е.украинский Maxim)
2004 - 2 ( Маяк + ДДО)
2005 - 2 ( старый ОРГ + ДДО)
2006 - 2 ( старый ОРГ + ДДО)
2007 - 3 ( новый ОРГ + (миросвет имевший почти-форум - доску для вопросов и ответов с не жёсткой модерацией) + ВС )
2008 - 2 ( новый ОРГ + ВС )
2009 - 2 ( новый ОРГ + ВС )


Думаю, что количество РМ-форумов будет колебаться в пределах 2-3 основных форума.

Маяк прожил 3 года.
ДДО 3-4 года.
ВС пока 3 года, но подошёл к критическому моменту, а тут возникает ВоздушныйЗамок.

Насколько я понимаю, РМ-форум живёт в среднем 3 года. Если РМ-содержание выхолащивается, то форум распадается.

При этом обычно существует один "бессмертный" форум с "догматически-традиционным" пониманием РМ (Маяк --> ОРГ), и один форум со "свободным плаваньем мысли" и 3-х-летним сроком жизни, обычно отделяющийся от основного (ДДО, ВС).

Остальные мини-форумы, это обычно личные странички отдельных авторов...

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.12.2009, 19:30

Всё сложнее гораздо. Форум как форум (теоретически) может жить долго, но тогда он превратится в банальную газету. Если у ресурса есть претензия стать книгой (онтологическую разницу между газетой и книгой надо объяснять?), то он ограничен во времени: он перестаёт быть явлением чисто количественным (газета, сериал), а становится явлением качественным (длительность горизонтальная при нулевой вертикали во времени = газета; начинает переходить в длительность по вертикали с уменьшением срока жизни по горизонтали = книга).
А вообще, бесконечный форум является злом: это ложно структурированное время, иллюзия творческой жизни и суррогат общения.
Форум, на мой взгляд, должен быть маленькой курилкой (беседкой) в большом здании (парке), и не более. Приложением (одной из ветвей), а не основой и не самоцелью.
Порталов, интересных проектов со своим лицом, всяческих сайтов и "мало ли ещё чего придумают" должно быть много; причём с каждого можно попасть на все остальные. А форумов много не надо - зачем? Уже сидя на двух, можно половину жизни слить в пустоту говорения.

Сообщение отредактировал Ярослав - 24.12.2009, 19:07