Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О сроках воплощения Розы Мира (статья) |
|
#126
25.4.2009, 20:37
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 25.4.2009, 18:51)  Всякое сходство между холодильником и Нью Эйдж является совершенно случайным, и автор поста ответственности за него не несет. P.P.S. Агния, это шутка, не обижайтесь. Просто настроение хорошее... Нисколько не обижаюсь. В свое время мне отказали в причастии (а заодно и малолетней болящей дочке), поскольку я отказалась прекратить занятия астрологией. Это событие меня огорчило, но не обидело: вполне понимаю и того православного батюшку, и Вас. Настроение у меня тоже хорошее: дискуссия вышла на редкость плодотворной. (Во всяком случае, для меня.)
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#127
25.4.2009, 22:45
|
|
Цитата(Иоанн @ 25.4.2009, 15:12)  Однако если в ветке можно достичь некоего временного консенсуса в том ключе, что все мы будем рады, где бы Роза Мира не возникла, то я и за такой консенсус! С этим, наверное, согласится большинство розмирян! А вот с Сан Санычем не согласен категорически! Все-таки затомис Небесной России и Россия в энрофе- разные вещи! А рождение РМ все-таки произойдет в затомисе, а потом отразится в энрофе. Мне кажется, если человек себя считает адептом РМ и, соответственно, принял за истину (или прочувствовал сердцем) весть Д.Андреева, то метаисторический подход ко всем событиям в энрофе для такого человека становится естественным и необходимым. Ольге: Очень завидую (белой завистью) людям, которые "слышат" сердцем. На своем пути пока встретил только одного  По-моему, это свойство проявляется в энрофе у очень древних монад! Изредка, на короткое время это состояние может возникнуть и у более молодых монад. Это я к тому, что чаще всего приходится все анализировать, размышлять, чтобы понять суть дела. Поэтому не могу сказать, что верю в РМ, в Небесную Россию сердцем, скорее - это осознание (или попытка осознания) некоего высшего смысла своего воплощения именно в России.
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#128
26.4.2009, 13:02
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 25.4.2009, 16:15)  Для религиозного сознания Демиург, Соборная Душа, Логос - живые, это друзья и наставники, мы в них верим, связь с ними ощущаем, и выслушивать о них плохое не собираемся, как не слушаем, когда в нашем присутствии хулят наших родителей или наших лучших друзей (даже под предлогом, что на друзей и родителей надо "смотреть шире"!) Именно. И это, на мой взгляд, элементарная человеческая этика. Но за Якова заступлючь: в Демиурга и Соборную Душу верит, честное слово! Просто он очень не любит Жругра Цитата(Борис @ 25.4.2009, 21:45)  Очень завидую (белой завистью) людям, которые "слышат" сердцем. На своем пути пока встретил только одного sad.gif По-моему, это свойство проявляется в энрофе у очень древних монад! Изредка, на короткое время это состояние может возникнуть и у более молодых монад. Это я к тому, что чаще всего приходится все анализировать, размышлять, чтобы понять суть дела. Поэтому не могу сказать, что верю в РМ, в Небесную Россию сердцем, скорее - это осознание (или попытка осознания) некоего высшего смысла своего воплощения именно в России. Борис, мне кажется, все не так сложно  И древность монады тут ни при чем. Вы же читаете хорошие книги, слушаете музыку, любуетесь архитектурой... И через искусство вы уже соприкасаетесь с нашей светлой диадой! И сам факт, что вы прочли "Розу Мира" и пришли на форум, уже о многом говорит. А почитайте при возможности "Железную мистерию"... ну не может быть, если совсем ничего не отзовется! Просто о некоторых внутренних, дорогих сердцу вещах бывает трудно говорить, и хочется прикрыться броней рассудочности... По моим наблюдениям, это больше свойственно мужчинам, потому что таков социальный стереотип -- мужчине полагается сдерживать эмоции
|

|

|
|
|
|
#129
26.4.2009, 13:18
|
|
|
Александра, спасибо за ссылки! Посмотрела. Напишу в ветке о жизни на природе, ибо тема этой ветки все же другая.
|

|

|
|
|
|
#130
26.4.2009, 13:19
|
|
Цитата(Борис @ 25.4.2009, 23:45)  А рождение РМ все-таки произойдет в затомисе, а потом отразится в энрофе. Так и должно быть. Вопрос, если это произойдет в какой-либо метакультуре,какими признаками будет оределяться появление Р.М. в энрофе какой-то отдельной культуры? Д.А. описал признаки Р.М. в мире, а конкретно, если мы говорим о конкретной стране?
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#131
26.4.2009, 20:41
|
|
Сан Санычу. Я занимаюсь айкидо, которое ошибочно причисляют к боевым исскуствам (т.е. боевой аспект играет в айкидо не главную роль ). Похоже, что М. Уэсиба с высшей помощью очистил весь предидущий опыт боевых исскуств Японии и Китая и свел их в новое учение о гармонии, к которой в ходе поединка приходят жертва и агрессор! Духовная связь учений РМ и айкидо у меня не вызывает сомнений. При этом айкидо в России в настоящее время очень сильно распространяется, т.к. оказалось близко многим тысячам россиян. Поскольку учение интернациональное, то с т.з. уицраора оно представляет явную опасность для него, и должно было бы активно подавляться, однако, учение растет и вширь и вглубь. Лично я воспринимаю это как проникновение РМ (или ее ростков) в российскую культуру. Другой пример- движение анастасийцев,с которого в России начинается зарождение принципиально нового подхода к физическому существованию в энрофе (это ведь действительно новая цивлизация!). Честно признаюсь, что не в курсе численности адептов этого течения, но вектор направленности также очевиден. Свободное общение розмирян на форуме roza.mira.org- тоже много стоит  Я, кстати, остался при своем мнении, что РМ уже зародилась в Скандинавии, но Россия (европейская часть)- ближайший их сосед, и при распространении кругов РМ- мы попадаем в них в первую очередь!
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#132
26.4.2009, 22:42
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 25.4.2009, 18:15)  Для религиозного сознания Демиург, Соборная Душа, Логос - живые, это друзья и наставники, мы в них верим, связь с ними ощущаем, и выслушивать о них плохое не собираемся, как не слушаем, когда в нашем присутствии хулят наших родителей или наших лучших друзей (даже под предлогом, что на друзей и родителей надо "смотреть шире"!) Возможно, я что-то пропустила в этой ветке, но я не встречала здесь хулы и оскорблений. Для себя я сделала вывод, что Роза зародится (уже зарождается) общими усилиями: Индия (наиболее одаренная религиозно мета-культура), Европа (наиболее подходяшие социальные условия) и Россия (с ее сильнейшим духовным и творческим потенциалом). Есть что-то обидное для Демиурга и Соборной Души?.. Что касается нынешней ситуации в России, то для меня очень значим, к примеру, такой вот факт: Россия на втором месте в мире по количеству самоубийств, и на первом - по количеству самоубийств среди детей и подростков. Не знаю, чем я воспринимаю это - умом или сердцем, но жить с этим горько. Цитата(Борис @ 26.4.2009, 21:41)  Другой пример- движение анастасийцев,с которого в России начинается зарождение принципиально нового подхода к физическому существованию в энрофе (это ведь действительно новая цивлизация!). Честно признаюсь, что не в курсе численности адептов этого течения, но вектор направленности также очевиден. Относительно анастасийцев здесь уже немало говорилось. Не все так радужно...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#133
27.4.2009, 18:37
|
|
Александре. Ну, если у анастасийцев создание новой цивилизации не получится, то у российских розмирян точно получится
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#134
30.4.2009, 10:39
|
|
Привет, Денис! Цитата(Наблюдатель @ 25.4.2009, 18:51)  Религиозное и общественное могут развиваться параллельно. Но сначала общественное, потом религиозное - я не согласен. Впрочем, это настолько давний наш с тобой спор, с которого однажды все и началось, что мне кажется, нет смысла его реанимировать. Сойдемся на том, что будущее покажет. Хорошо. Кстати, по многим другим вопросам в этой теме я тебя решительно поддерживаю. Цитата(Ахтырский @ 25.4.2009, 18:35)  "Религия, интеррелигия, церковь – нужной точности я не могу достигнуть при помощи ни одного из этих слов. Ряд коренных её отличий от старых религий и церквей со временем принудит выработать в применении к ней слова иные. Но и без того предстоит вводить в кругооборот этою книгой столь обширный запас новых слов, что здесь, в самом начале, предпочтительнее прибегнуть не к этим словам, а к описательному определению отличительных черт того, что должно именоваться Розою Мира.
Это не есть замкнутая религиозная конфессия, истинная или ложная. Это не есть и международное религиозное общество вроде теософического, антропософского или масонского, составленного, наподобие букета, из отдельных цветов религиозных истин, эклектически сорванных на всевозможных религиозных лугах. Это есть интеррелигия или панрелигия в том смысле, что её следует понимать как универсальное учение, указующее такой угол зрения на религии, возникшие ранее, при котором все они оказываются отражениями различных пластов духовной реальности, различных рядов иноматериальных фактов, различных сегментов планетарного космоса". Цитата(Наблюдатель @ 25.4.2009, 18:53)  И что? По-моему, эти цитаты подтверждают мою точку зрения. Т.е. точнее, чем "религия", Розу Мира назвать у Д.А. не получается, она противопоставлена "старым религиям", т.е. оказывается религией на "новых принципах", она есть "интеррелигия", "панрелигия" - во всех этих терминах слово "религия" присутствует. Нигде здесь не сказано, что это Движение, или разговоры у костра, или метафизические беседы. Вы правы оба. Но есть нюанс - Андреев говорил об отдаленном будущем, когда Роза Мира уже возникнет. По поводу того, каким ему виделись ее начальные фазы, он писал достаточно мало. Можно вычленить в тексте "Розы" несколько версий, включая и отрывок, который я люблю цитировать о новом образовании: Новая педагогика сможет формироваться в нескольких отдельных учебных заведениях, находящихся в распоряжении Розы Мира. А такими учебными заведениями она сможет располагать, даже пребывая ещё на уровне религиозно-благотворительной организации в условиях свобод, нормальных для всякой действительно демократической страны. Опыт, накопленный в течение такого подготовительного периода, впоследствии сможет быть перенесён на всеобщую воспитательную и образовательную систему.
Эта деятельность будет устремлена к бескровному объединению человечества, к уменьшению страданий всех живых существ, к возрастанию в человечестве общей суммы любви и счастья и к доведению Энрофа нашей планеты до возможного состояния гармонии между всем живым, что населяет его.Это одна из немногих цитат, где говорится о том, как самому Андрееву виделась Роза Мира на ранних стадиях развития. И заметь - Денис - религиозно-благотворительной организации! словно некий компромисс в споре между нами. Хотя я бы лично "благотворительной" поставил на первое место. * * * Цитата(Агния @ 25.4.2009, 21:26)  Отличает, как минимум, то, что "волна" - нахлынет и схлынет. А "эра" - очень надолго. Но, Александра, самоназвание мало о чем говорит. Люди любят называть себя и свои движения высокими словами, но это еще не критерий того, что на самом деле происходит. А Вы так и не объяснили, какие конкретно течения - это нью-эйдж, и в связи с чем такую высокую надежду на них возлагаете и столь большое значение им придаете. Цитата(Агния @ 25.4.2009, 21:26)  интегральная психология уже не уйдет, ручаюсь. Как и Глобальная Сеть экопоселений Я не очень хорошо знаю, чтотакое интегральная психология. Интегральную йогу Шри Ауробиндо знаю. Но кажется, это разные вещи. Если речь идет о чем-то настолько малоизвестном, (я все-таки более менее в курсе различных религиозных течений), то справедливо ли называть это "Эрой"? И что такое глобальная сеть экопоселений? Я едва ли не первый раз слышу этот термин. Это что-то из будущего? Я знаю, что в мире существуют разнородные экопоселения, созданные разными людьми с убеждениями и взглядами (например, Зепп Хольцер), порой различающимися кардинально и с совершенно различной мотивацией. Можно ли говорить о некоей сети? В споре "нью-эйдж" или "христианство" мне не очень хочется участвовать, так как пока не слишком четко определен сам нью-эйдж. Христианство нуждается в реформировании, и без такого едва ли сможет претендовать на роль, о которой говорится здесь. Насчет нью-эйджа есть как минимум серьезные сомнения. Вообще говоря думаю, что ни то, ни другое. Но может быть, зря я стал опять обсуждать это, после того, как к ветке наметился компромисс и все вроде договорились  (или просто устали?)
|

|

|
|
|
|
#135
30.4.2009, 21:18
|
|
|
Мне кажется, что большинство читателей ветки должно было одобрить компромисс Ивана. Но продолжение ветки, наверное, было бы полезно для выявления росточков РМ в Энрофе, а каждый такой росточек вселяет надежду на воплощение РМ в Энрофе уже при нашей жизни, чтобы хоть внуков воспитывать в Школе РМ!
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#136
1.5.2009, 16:06
|
|
Цитата(Борис @ 30.4.2009, 22:18)  было бы полезно для выявления росточков РМ в Энрофе, Правильно! Давайте сначала определимся, что может считаться таким росточком, а что нет (это, конечно, сложно, но попытаться можно) Цитата(Борис @ 30.4.2009, 22:18)  надежду на воплощение РМ в Энрофе уже при нашей жизни, чтобы хоть внуков воспитывать в Школе РМ! А это вряд ли. Инерционность человечества велика, выше, чем в первой половине 20-го века. А вот внуки, возможно, начало рассвета РМ и застанут.
|
|

|
|
|
|
#137
1.5.2009, 22:09
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 1.5.2009, 17:06)  Давайте сначала определимся, что может считаться таким росточком, а что нет (это, конечно, сложно, но попытаться можно) Действительно, очень интересно услышать мнение каждого форумчанина: как он представляет проявления Розы Мира в Энрофе? Может тогда и в сроках разберемся?
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#138
1.5.2009, 22:27
|
|
Цитата(Иоанн @ 30.4.2009, 11:39)  А Вы так и не объяснили, какие конкретно течения - это нью-эйдж, и в связи с чем такую высокую надежду на них возлагаете и столь большое значение им придаете Тема большая и сложная - нужно писать целую статью, на что нет ни времени, ни сил. Цитата(Иоанн @ 30.4.2009, 11:39)  И что такое глобальная сеть экопоселений? Глобальная Сеть Экопоселений - межнациональная сеть, объединяющая множество коммун, ашрамов, эко-поселений по всему миру, и помогающая развиваться этим общинам. Она имеет некое влияние на политику (пока небольшое). В Европе - 93 поселения, в мире - 200-300. В России, по-моему, два: Ковчег и Гришино (входило Рысово, в котором я принимала участие, но сейчас уже нет). Цитата(Иоанн @ 30.4.2009, 11:39)  Я не очень хорошо знаю, что такое интегральная психология. Термин К.Уилбера. Синтез психологии (науки), религии, философии, эзотерических знаний. Напомню, что я имела в виду ЗАРОЖДЕНИЕ Розы, а не расцвет. Т.е. "бутон", а не цветок во всей красе.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#139
2.5.2009, 0:22
|
|
Цитата(Борис @ 1.5.2009, 21:09)  Действительно, очень интересно услышать мнение каждого форумчанина: как он представляет проявления Розы Мира в Энрофе? Попробую высказать предположение... Появление Розы Мира -- это земное отражение мистического события -- рождения Звенты-Свентаны в Небесной Руси... А такое событие отразится прежде всего в душах, в общем настрое. Люди перестанут зацикливаться на материальном. Возникнет глубокая внутренняя потребность в творчестве, совершенстовании себя и мира, духовном делании. Цивилизация словно получит новый импульс. А те предпосылки, которые уже складываются в других метакультурах -- и переливаются за границы метакультур (европейская демократия и общий уклад жизни, индийская духовность, японские боевые искусства в их высшем духовном аспекте и многое другое) -- это сверкающие дары, поднесенные Солнечной Девочке, Которая придет...
|

|

|
|
|
|
#140
4.5.2009, 15:34
|
|
|
Вопрос о воплощении или нет РМ в России может быть болезненно восприниматься по причине соотнесения себя с РМ (сознательно или не совсем и сколь угодно малой степени соотнесенности - хотя в форме "был, не прошел мимо, ОК"). В таком случае в данном человеческом воплощении появление РМ в другой метакультуре является провалом (в той или иной степени) текущего земного воплощения.
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|