Об эволюции и законе Дарвина

Я недавно услышила что эволюция заинтересована в бессмертии человека и люди со временем жить дольше и дольше. Так как человек долго взрослеет и мозг начинает работать к 30 годам в полную силу. В каменном веке продолжительность жизни была 20-15 лет в средние в 40 сейчас 70
На форуме Кураева меня с такими вопросами уже на вопросе эволюции затормозили. Просто средневековье какое-то...

Приветствую, Ваконда!


"Эволюция" ни в чем не "заинтересована". Заинтересованы в собственном сознательном бессмертии только сами живые существа - мы!

А насчет христиан... что можно взять с поклонников религии, которая панически боится могущества и свободы, которая настолько непонимает своего же Бога, что, по сути, пытается втиснуть Его образ в ничтожные и тесные рамки своего представления?

4winged писал:

Но не мы же сами себе продляем жизнь.
У меня тоже складывается впечатление, Ваконда, что не только средний возраст людей увеличился, но и старики как- то стали «моложе». Еще может лет тридцать назад лет 60 - 70 воспринималось как старость (я не имею ввиду политических деятелей, они там свои кремлевские таблетки глотали). Сейчас даже в жизни окружает достаточно много людей такого возраста, которые продолжают работать, ходят в библиотеки, женятся, даже в ВУЗы поступают и даже детей умудряются рожать.
Как будто бы набирает обороты какой-то процесс.
4winged, знаете, я храме люблю быть только когда мало людей, посты соблюдаю редко, в религиозных обрядах не участвую. Молюсь иногда, но наедине с собой и иконой, заказываю молебны за здравие и за упокой. В общем ничего такого. Как большинство.
Но я себя считаю христианкой.
Потому, что мне заповеди Христа близки и понятны. И хотя казалось бы, они очень просты, но в жизни их соблюдать не всегда легко, и это удручает. А еще тяжелее не поддавться семи смертным грехам, и это удручает еще больше. При чтении Евангелия у меня ноет в сердце, честно. И я очень хорошо представляю ту ситуацию, когда распяли Христа, представляю тех людей. И меня еще больше удручает, что с тех пор люди мало изменились. И я очень хорошо понимаю, как это – Любить. Я все это понимаю, но моя человеческая сущность мешает мне быть такой, какой я себя хотела бы видеть. Мешает тяжесть, наверное все тех же пресловутых грехов. А так хочется воспарить.
Я попыталась увязать вот эти свои рассуждения и понятия о себе, как о христианке с вашими словами о «поклонниках религии, которая панически боится могущества и свободы, которая настолько непонимает своего же Бога, что, по сути, пытается втиснуть Его образ в ничтожные и тесные рамки своего представления?»
И у меня не очень получается. Может я не христианка? Или неправильная христианка?
А, 4winged?

[quote=Ангелина]4winged писал:
[quote=Ангелина]Сейчас даже в жизни окружает достаточно много людей такого возраста, которые продолжают работать, ходят в библиотеки, женятся, даже в ВУЗы поступают и даже детей умудряются рожать.
Как будто бы набирает обороты какой-то процесс.[/quote]
Это связано с увеличением нашей технологической мощи. Но так как она опирается не на силу нашего духа, а на законы искаженнго мира, то 100%-ной свободы технология нам дать не может. Но ничего другого у нас пока нет.

[quote=Ангелина]4winged, знаете, я храме люблю быть только когда мало людей, посты соблюдаю редко, в религиозных обрядах не участвую. Молюсь иногда, но наедине с собой и иконой, заказываю молебны за здравие и за упокой. В общем ничего такого. Как большинство.
Но я себя считаю христианкой. .....

Потому, что мне заповеди Христа близки и понятны. ...
....
Я попыталась увязать вот эти свои рассуждения и понятия о себе, как о христианке с вашими словами о «поклонниках религии, которая панически боится могущества и свободы, которая настолько непонимает своего же Бога, что, по сути, пытается втиснуть Его образ в ничтожные и тесные рамки своего представления?»
И у меня не очень получается. Может я не христианка? Или неправильная христианка?
А, 4winged?[/quote]
Похоже что "неправильная", раз пытаетесь спрашивать это у меня, а не у Христа. :wink:

Ну а если серьезно - как Я могу ответить на этот вопрос? Как я могу постигнуть тайны вашей души если вас даже никогда не видел?

И я говорю о букве "официальной религии", а не о Духе Христианства. Я его не постиг.
А буква его противна моему духу.

Ну я спрашиваю не потому, что не знаю, а потому, что мне интересна ваша точка зрения, уважаемый Евгений
И еще этим я хотела сказать, что все христиане разные.

[quote=Ангелина][quote=Ангелина]И еще этим я хотела сказать, что все христиане разные.[/quote]
Кто же спорит!

Дело в том что старость- это прежде всего состояния ума, желает ли человек стареть?
Посмотрите на стариков- сутулая спина, говорит о усталости от жизни, желании отдохнуть от нее. Лицо лишено эмоций, - все в жизни было, и эмоции не часто приходят. Замедленные движения- не желание вести активный образ жизни.
Важно сохранять все время интерес к жизни, находить себе занятия и цель.
А то что в «между землем и небом война» , я считаю не помехой бессмертию.
Говорят же что истинно верующие наследуют вечную жизнь. Я считаю что не только «там» но и здесь. Человек, который правильно понимает заповеди и истинно верит имеет жизнь вечную.
Просто большинство людей предпочитают варится в страстях. Страсти в неправильном варианте, люди становятся рабами своих сильных эмоций. Это считается проявлением сильного характера. Неужели , если человек всю свою жизнь был на эмоциях, орал на окружающих , чуть что то сделают не по его воле, это значит сильная личность? Но такой человек приобретает не в такой уж поздней старости болезни сердца и головы, есть возможность инфаркта . Потому что сердечная чакра –это эмоции, зеленый цвет. А когда эмоции расбалансираваны, человек приобретает болезни сердца.
Полет это конечно прекрасно, я двумя руками за, полет творества, или полет чувства, но не такой полет эмоций, который ведет к паденью, встречу с жестокой реальностью и стресс.
Дело в том что люди эмоционально не развиты. Они часто малодушны. Поэтому идет наращивание эмоциональных внешних проявлений. Человек понимает чего ему не хватает поэтому кажущийся способ улучшить ситуацию, показать другим людям свои эмоции.
Как лермонтовский демон рассуждал о людях, что их жалкие чувства и любовь никуда не годятся. И это правильно. Красива ли такая любовь, когда она взаимна, как только какие то острые углы, она перерастает в ненависть. Человек должен использовать любовь или любую другую эмоцию , чтобы внутренне обогатится, нарастить потенциал души ее объем.
А бессмертие напрямую зависит от внутреннего мира, от качества и «объема души» как ты умеешь любить и чувствовать .
Или же человек теряет интерес ко всему , его эмоциональная жизнь на нуле –он не хочет жить дальше. Это начало старости. Важно не упускать не одного момента своей жизни, чтобы порадоватьсяе ему.

На форуме кураева я говорю о том что принимаю 1 главы ветхого завета только как аллегорию и символизм. За что мне, на форуме ,сказали, что я не достойна звания православного христианина. Я, конечно, не так часто церковь посещаю, как мне того хотелось, но это оскорбление. Интересно почему я кому- то должна доказывать свою веру..
К тому же, православная церковь ,официально, не опровергала учение об эволюции..
Если такие тенденции в среде православия будут преобладать, мы глазом моргнуть не успеем, как окажемся в государстве, где в школе будут говорить, что женщина, из ребра сотворена...

Другое принятие этой темы просто неумно.От семиднева ли, от Большого ли Взрыва...

Вот адрес форума кураева где обсуждается эта тема. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=6...2187710#2187710
Там тема вначале звучала "о секте Грабовского" а потом плавно переросла в спор об эволюции..

И чего тут обсуждать-то?Существуют крайности - материалистическая и вульгарно-криационистская.Одна другой стоит.Остальные представляют историю мира как плавное развитие под присмотром свыше, с некоторым неопределенным количеством обвалов и катастроф известного авторства.Естественный отбор тоже свое скромное место имеет.Не как главный двигатель эволюции, конечно, но как важный вспомогательный механизм.

Какие здесь связи между предложениями? С чего это последующее вытекает из предыдущего? И ставьте, пожалуйста, запятые, ведь Вы в прошлом педагог!
И один личный вопрос (можно не отвечать): Куда это Вы смотрите? В небеса?
Надеюсь, к себе Вы это примерили?! :?
Есть разные системы, причём действенные, которые прямо ставят, и некоторые адепты это достигают, цель - бессмертие.

ух ты! а скокА хаку будет жить?
а с этой Эволюцией можно договориться?
Ааа! Отец Кураев!!! Добрейшей души человек! А ведь мог бы и ударить!



Крылатый Вы Наш но ведь сознательное бессмертие не привязано к тщедушным нашим образам. илм мы ошибаемся?[/b]

Да уж... христианам можно доверять... врежут по левой щеке, а потом и по правой - за то что вовремя ее не подставил...


Бессмертие зато тесно связано с нашей свободой. Хочу - живу здесь, не хочу - не живу здесь, а живу там. И к чему я "привязываюсь" - дело мое, и никого другого не касается.
Вот.

[quote="Кун"][quote]Какие здесь связи между предложениями? С чего это последующее вытекает из предыдущего? И ставьте, пожалуйста, запятые, ведь Вы в прошлом педагог!
И один личный вопрос (можно не отвечать): Куда это Вы смотрите? В небеса?
Человек должен использовать любовь или любую другую эмоцию , чтобы внутренне обогатится, нарастить потенциал души ее объем
Надеюсь, к себе Вы это примерили?! :?
А бессмертие напрямую зависит от внутреннего мира, от качества и «объема души» как ты умеешь любить и чувствовать
Есть разные системы, причём действенные, которые прямо ставят, и некоторые адепты это достигают, цель - бессмертие.[/quote]
Я не педагог, у меня только образование педагогическое.
Все очень просто- эмоции у человека слабые и малодушные, это еще Лермонтовский демон сказал- приблизительно -
"А знаешь ли какая малость
та человеческая ложь...
.. что дикой страстью ты зовешь." - наизусть не совсем помню.
Чтобы избавится от этой душевной ущербности, люди вынуждены усиленно проявлять свои эмоции в окружающий мир. Некий духовный эксбиционизм. А чрезмерная подверженность сильным эмоциям ведет к расшатыванию нервной системы и болезням сердца . Эмоциональное рабство.
Я всегда стараюсь при любом удобном случае увеличить обьем души. Это для меня самое важное ..
А можно поподробнее о системах и о достигших бессмертия ?