Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
2 страниц
1 2 > |
|
#1
26.3.2009, 15:05
|
|
|
Я приведу отрывок из статьи Флоренского на данную тему. Было бы интересно узнать Ваши мнения. Меня лично впечатлило прежде всего ощущение самого Блока, которым он поделился с Чуковским (а Чуковский был превосходным биографом, поэтому ему можно доверять).
12. Поэма "12" предел и завершение блоковского демонизма и ....... метафизическое, над ним, - ему показана предельная подмена, - и хронологическое, им самим в своем, хотя и обреченном творчестве - больше ничего не писал. Стихия темы, в этой поэме вскрывающаяся, названа начальными словами " черный вечер " . В плане тематики литературной поэма восходит к Пушкину " бесовидение в метель " (" Бесы "). Пародийный характер поэмы непосредственно очевиден: тут борьба с Церковью, символизируемой числом 12, - 12 красноармейцев, предводителем которых становится " И.Хр. " , пародируют апостолов даже именами: Ванька " ученик, его же любяше " , Андрюха - " Первозваного " и Петруха - " Первоверховного " . Поставлены под знак отрицания священник ( " А вон и долгополый... " ) и иконостас ( " От чего тебя упас золотой иконостас " ), то есть тот и то, без кого и без чего не может быть совершена Литургия. Значительность этого последнего кощунства уясняется раскрытием значения иконостаса в одной из работ о. Павла Флоренского (изложение по записи, хотя и почти стенографической, потому без кавычек): Храм есть путь к Богу. Богослужение ведется по 4-й координате глубины - горе. Храм - лествица Иакова: притвор-храм-алтарь-антиминс-чаша-Св.Тайны-Христос-Отец. Алтарь - пространство неотмирное. Небо от земли - алтарь от храма должен быть отделен видимыми свидетелями Невидимому - ликами святых. Они - как видения - возникают на границе видимого и невидимого: они на грани двух миров - " ангелы во плоти " . Иконостас - грань видимого и невидимого: агиофания и ангелофания. Иконостас в силу слепоты духовного зрения - дает в красках то, что мы должны бы узреть перед престолом Божиим - живой лик свидетелей. Иконостас - костыль духовный для полуслепых, хромых, увечных. Уничтожить иконы - замуровать окна. Алтарь без иконостаса был бы отделен от храма глухой стеной и "......" и перестал быть алтарем. Икона - линия обводящая видения. Икона - окно в этот мир. Окно есть окно - только если за ним свет. Тогда оно - сам свет, а не отношение к свету. Как недействующее, оно мертво и не есть окно. Если символ являет реальность, то он от нее неотделим, иначе он не символ, а лишь чувственный материал. Икона - энергия благодати Божией, а если этого прикосновения нет - она просто доска. Икону надо или неодоценивать, или переоценивать, но не застывать на ее понимании как " символа-напоминания " только. ...Блок, символист, не мог этого не понимать. Его недооценка нарочита, искусственна. В поэме имеется четкое отрицание крещальных отрицаний. Троекратное и не всегда в поэме мотивированно повторяющееся: " Свобода, свобода, свобода. Эх, эх, без креста " , мотивируется параллельностью в чине оглашения. " Отреклся еси сатаны? " - " отрекохся " , и " сочетаешься ли Христу? " - " сочетаюсь " . В этом понимании поэма - повторение второго крещения, отрицание крещальных отрицаний, отказ от крещальных стяжаний: креста (Эх, эх, без креста) и имени.... " и идут без имени святого все 12 вдаль ". В поэме отчетливо и не обинуясь говорят черти: Эх, эх, поблуди Сердце екнуло в груди. Эх, эх, согреши Легче будет для души. Эх, эх, освежи Спать с собою положи. Эх, эх, позабавиться не грех. Запирайте етажи, Завтра будут грабежи. Это только перевод на смердяковский язык ивано-карамазовского " все позволено " , более изысканного раньше: "Сверкнут ли дерзостные очи, Ты их сверканья не отринь. Грехам, вину и страстной ночи Шепча заветное аминь". Характер прелестного видения, пародийность лика являющегося в конце поэмы " Исуса " (отметим разрушение спасительного имени) предельно убедительно доказывает состояние страха, тоски и беспричинной тревоги " удостоившихся " такого видения. Этот " Исус Христос " появляется как разрешение чудовищного страха, нарастание которого выражено девятикратным окриком на призрак и выстрелами, встреченными долгим смехом вьюги. Страх тоски и тревоги - существенный признак бесовидения, указываемый агиографической литературой. На вопрос по каким признакам можно распознать присутствие ангелов добрых и демонов, принявших вид ангелов, прп. Антоний Великий отвечал: " Явление св. Ангелов бывает невозмутительно. Являются они безмолвно и кротко, почему и в душе немедленно вселяется радость, веселие и дерзновение... Нашествие и видение злых духов бывает возмутительно, с шумом, гласами и воплями, подобно нашествию разбойников. От сего в душе происходят: болезнь, смятение, страх смертный... Поэтому, если увидев явившегося, приходите в страх, но страх ваш немедленно уничтожен, и вместо него в душу явилась неизгладимо неизглаголанная радость, то не теряйте упования и молитесь; а если чье явление сопровождается смятением, внешним шумом, мирской пышностью, то знайте, что это нашествие злых ангелов ". Блок говорил (Чуковскому), что написав "12" , несколко дней подряд слышал непрекращающийся не то шум, не то гул, но потом все это смолкло. Чуковский свидетельствует, что Блок " всегда говорил о своих стихах так, словно в них сказалась чья-то посторонняя воля, которой не мог не подчиниться, словно это были не просто стихи, а откровение свыше. Часто находил в них пророчества ". А в конце "12" , когда Гумилев заметил, что место, где появился Христос, кажется ему искусственным, Блок сказал: " Мне тоже не нравится конец "12" . Я хотел бы, чтобы он был иной. Когда я кончил, я сам удивился: почему Христос? Но, чем больше я вглядывался, тем яснее видел Христа. И тогда я записал у себя: к сожалению, Христос ". Противоестественное сочетание последних слов уясняет природу видения. Параллель ему в агиографической литературе читаем в житии преп. Исаакия Печерского (14 февр.) ..... у нас на Руси, - " однажды при наступлении вечера преподобный, утомясь после молитвы, погасив свечу, сел на месте своем. Внезапно пещеру озарил великий свет, яркий, как солнечный, и к преподобному явились два беса в образе прекрасных юношей, лица их светились, как солнце; они сказали святому: " Исаакий, мы ангелы, а вот грядет к тебе Христос с небесными силами " . Поднявшись, Исаакий увидел множество бесов, лица их светились, как солнце; один же среди них сиял более всех, и от лица его исходили лучи; тогда бесы сказали Исаакию: " Исаакий, вот Христос, пади перед Ним и поклонись Ему " . Не поняв бесовской хитрости, и позабыв ознаменовать себя крестным знамением, преподобный поклонился тому бесу как Христу. Тотчас бесы подняли великий крик, возглашая: " Исаакий, теперь ты наш! " и заставили его плясать до изнеможения.
Сообщение отредактировал Мара - 26.3.2009, 15:11
|
|

|
|
|
|
#2
26.3.2009, 15:16
|
|
|
|
|

|
|
|
|
#3
26.3.2009, 17:14
|
|
Спасибо, Марина, за тему. И всё-таки я согласен по поводу поэмы с Андреевым больше, чем с Флоренским. В оценке творчества Блока в целом - оба сходятся, но Флоренский жёстче, чем Андреев; а я (последние три месяца как раз вновь погрузился в миры Блока) ещё менее жёстко смотрю на срыв миссии этого гениального русского поэта. Да, подмены были допущены. Миссия извращена, но не катастрофически. И не в поэме "12". Здесь Блок в точности воспроизвёл суть революции (просто как бы сканировал без акцентов и тенденциозности: что вижу, то пою). Именно антихристианский характер революции (о чём Флоренский и пишет) был отражён поэмой: кощунственный характер самой революции, а не поэмы. Поэма - зеркало. И Блок с художественной гениальностью уловил главную суть происходящего: построение квазицеркви, кощунственный характер этой квазицеркви. Эта поэма на века останется памятником первого года революции -- она честное, без прикрас зеркало. Только коммунистическая пропаганда пыталась выставить эту поэму апофеозом революции. Помню, мы ещё в школе недоумевали: а в чём апофеоз-то? Картинка-то далека от лживых и предвзятых картинок (того же Маяковского). Эта поэма правдива, а там где правда нет подмен. Флоренский критикует само происходившее (и в этом смысле прав), но почему-то отождествляет действительность с поэмой, отразившей эту действительность художественно: путает предмет и зеркало. В этой поэме Блок наиболее близок Пушкину: он не расставляет акцентов, предоставляя читателю самому делать выводы. Недаром после поэмы он написал "Пушкинскому Дому" (странно, что Флоренский называет "12" последним произведением Блока). Цитата(Мара @ 26.3.2009, 15:05)  Блок говорил (Чуковскому), что написав "12" , несколько дней подряд слышал непрекращающийся не то шум, не то гул, но потом все это смолкло. Так не в райские сады он погрузился, когда писал поэму, а в тёмные и демонические миры, что сквозили в русской революции. Андреев говорит о непоправимом срыве психики при созерцании битв изнанки, которого он избежал только благодаря мощной помощи Свыше (поэма "Ленинградский апокалипсис"). Всё закономерно. Было бы странно, если б после написания такой поэмы Блок слышал пенье райских птиц... Он призывал слушать музыку революции - он её и слушал, со всей открытостью и честностью художника. Он и умер от этой невыносимой музыки... О финальном образе. "Впереди Исус Христос." Здесь обрывается поэма. Без этого образа был бы полный и окончательный, безнадёжный мрак. Но тихий свет от последнего слова льётся в будущее... Этот образ говорит, что искажённо, извращённо, преломлено бесчисленными чёрными зеркалами инферно, но в революции отражается будущее русской метакультуры - тоска по всечеловеческому братству. Дьявольской карикатурой на вековечную мечту о Братстве всех и была русская революция и отразившая её блоковская стихия... Но за любой карикатурой стоит подлинник, над которым эта карикатура глумится. "Но краски чуждые с летами спадают ветхой чешуёй..."
Сообщение отредактировал Ярослав - 26.3.2009, 17:35
|

|

|
|
|
|
#4
27.3.2009, 1:40
|
|
|
Я скорее соглашусь с Флоренским, чем с Ярославом.
Зеркало бесстрастно. Блок же - испытывал небывалый душевный подъем, когда писал "12". А закончив поэму, заключил: "Сегодня я гений!"
.... - Кто там машет КРАСНЫМ ФЛАГОМ? - Приглядись-ка, эка тьма! - Кто там ходит БЕГЛЫМ шагом, ХОРОНЯСЬ за все дома?
- Все равно, тебя добуду, Лучше сдайся мне живьем! - Эй, товарищ, будет худо, Выходи, стрелять начнем!
Трах-тах-тах! - И только эхо Откликается в домах... Только вьюга долгим смехом Заливается в снегах...
Трах-тах-тах! Трах-тах-тах...
...Так идут державным шагом, Позади - голодный пес, Впереди - С КРОВАВЫМ ФЛАГОМ, И за вьюгой НЕВИДИМ, И от пули невредим, Нежной поступью надвьюжной, Снежной россыпью жемчужной, В белом венчике из роз - Впереди - Исус Христос..."
Христос не возглавляет отряд. Он скорее заманивает их куда-то - невидимый, призрачный, внушающий страх, с кровавым флагом.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#5
27.3.2009, 2:12
|
|
Христос, как Иван Сусанин, заманивает куда-то отряд красноармейцев - невинных овечек ? нет, Агния, такое никак не возможно... Вы ошибочно обьединили две никак не связанные части поэмы... Вся поэма - это отрывки \ обрывки - анархия...
Сообщение отредактировал Кирилл - 27.3.2009, 2:16
|

|

|
|
|
|
#6
27.3.2009, 2:44
|
|
|
Кирилл, я ничего не объединяла - посмотрите текст (выше есть ссылка). И слов "невинные овечки" не употребляла...
Христос здесь выступает в роли своего антагониста.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#7
27.3.2009, 3:14
|
|
|
Зачем же Вы выделили большими буквами слова "красный", "кровавый" ?... я так понял, чтобы показать, что это написано об одном и том же лице... и таким образом, "беглым" и "хоронясь" Вы тоже относите к Христу...
|

|

|
|
|
|
#8
27.3.2009, 8:40
|
|
Цитата(Агния @ 27.3.2009, 1:40)  Я скорее соглашусь с Флоренским, чем с Ярославом. Странно... Я бы сделал наоборот... Цитата(Агния @ 27.3.2009, 1:40)  Зеркало бесстрастно. Художественное - нет. Цитата(Агния @ 27.3.2009, 1:40)  Блок же - испытывал небывалый душевный подъем, когда писал "12". Без душевного подъёма ничего ценного сделать невозможно. В поэзии - немыслимо. Дант тоже испытывал подъём при написании "Ада". Цитата(Агния @ 27.3.2009, 1:40)  А закончив поэму, заключил: "Сегодня я гений!" Он был прав. Поэма гениальна. Просто читатель переносит на поэму своё отношение к революции (кощунственной и антихристианской - Блок это увидел и показал намного раньше многих и многих, так потом негодующих на него).
Сообщение отредактировал Ярослав - 27.3.2009, 8:41
|

|

|
|
|
|
#9
27.3.2009, 9:54
|
|
|
Да, Ярослав, Вы правы, называя «Двенадцать» зеркалом революции. Тем не менее, это не просто историческое произведение – это произведение именно МЕТАисторическое и несущее в себе одновременно метаисторическую вину самого Блока. Вина же в том, что Блоком были искажены и опорочены Имя и Образ Самого Христа. И кому, как ни Флоренскому, написавшему «Имена» и прекрасно знавшему, что имя само по себе – это не просто пустой звук, а тонкое тело, вмещающее в себе определенную сущность, было еще заметить блоковское искажение Святого Имени и Святого Образа. (Напомню заключительные строки поэмы – «Исус Христос» вместо «Иисус», «венчик из роз» вместо «тернового венца»). Я при этом ни мало не претендую на то, чтобы считать Блока темным вестником или злым гением, потому как не любить его творчество, по-моему, нельзя. Но факт остается фактом – поругание произошло именно через творчество Блока. И что же мы имеем? То, что было неприкосновенно в 19-м веке, претерпевает сейчас все более и более смелые покушения. Вчера, например, рекламу «Клинского» в метро заметила – «И да пребудет с тобой сила общения!» Это нормально, Вы считаете? Осквернение церковного языка, пародия на него. А книги? Сколько галиматьи а-ля «здравствуйте, меня зовут Бог, и я хочу поведать Вам очередное откровение» стало появляться на прилавках? Уму непостижимо. Боюсь оказаться провидицей, но не дай Бог, чтобы когда-нибудь на рекламных растяжках пива и презервативов появился улыбающийся Лик Того, Чье Имя когда-то в суе даже было запрещено произносить… Кстати, возвращаясь к Блоку и его творчеству. У Лидии Чуковской, дочери Чуковского, в ее «Памяти детства» сохранено воспоминание о Блоке, читавшем свои же стихи. Вот как она характеризует это прочтение: «внешне сдержанное… казалось, своим глуховатым голосом он печально перечисляет слова – и только». Как под чью-то диктовку… При этом нетрудно догадаться, какой огонь внутри всегда горел в этом поэте.
|
|

|
|
|
|
#10
27.3.2009, 11:48
|
|
Марина,ещё раз спасибо Вам, что открыли эту ветку: чем больше будет на форуме таких веток, тем больше будет здесь живого воздуха. Цитата(Мара @ 27.3.2009, 9:54)  Тем не менее, это не просто историческое произведение – это произведение именно МЕТАисторическое и несущее в себе одновременно метаисторическую вину самого Блока. Все такого уровня произведения (тем более на таком материале) скрывают в себе и метаисторический план. Вот только вины Блока я в данном произведении не вижу: всё показано с предельной правдивостью. Цитата(Мара @ 27.3.2009, 9:54)  Напомню заключительные строки поэмы – «Исус Христос» вместо «Иисус», «венчик из роз» вместо «тернового венца» Самое главное, что Исус Христос - последнее, заключительное слово. Если бы ставилась цель "поругание образа" - этот образ должен был бы варьироваться на протяжении всей поэмы. Но - последнее слово - именно последнее - самое значимое: оно даёт надежду, говорит о внутреннем двигателе человеческого сердца (искажённого и извращённого в бурях революции), это свет в будущее и залог на будущее (так я вижу этот образ). Без Него - окончательный мрак. Исус (вместо Иисус) обусловлен поэтическим размером; и в русской литературе часто употребляется в таком написании (в древнерусской и церковной - очень часто). Венчик из роз -- никакого кощунства в этом образе я тоже не вижу. Или Христу можно только в терновом венце (орудие глумления и пытки, между прочим) появляться??? "Венчик" - (русское ласкательное от венец) -- 1. Часть цветка, состоящая из отдельных или сросшихся лепестков. 2. Лента с изображениями и текстом на религиозные темы, накладываемая на лоб покойного при отпевании в церкви и при погребении. Это из толкового словаря. В обоих вариантах - никакого кощунства, а только расширяется смысл (Христа в русской революции на самом деле хотели похоронить). Флоренский слишком по ортодоксально-православному в этом случае взглянул. Не мне Вам рассказывать, что видит в самой Розе Мира и в Андрееве такой слишком ортодоксальный взгляд. Что касается Ваших примеров из сегодняшнего разгула пошлости, так Блок тут виноват не более Ломоносова (до них и дела уже мало кому есть, равно как и до всей русской культуры). "Почему для умственно-отсталых создают специальные школы, а сердечно-отсталых не лечат?! И даже – наоборот!? Молчишь, пустота? О!.. вкусах, вообще, не спорю уже. Станции метро ”Пушкинская” и ”Достоевская” меня убеждают в том, что следующая – ”Иисусовская”. (Прости, Господи. Это дурдом.)" Слава СумалётовА вот интересное замечание самого Блока (как о сегодняшнем дне сказанное): "Современная жизнь есть кощунство перед искусством. Современное искусство - кощунство перед жизнью." Цитата(Мара @ 27.3.2009, 9:54)  о Блоке, читавшем свои же стихи. Вот как она характеризует это прочтение: «внешне сдержанное… казалось, своим глуховатым голосом он печально перечисляет слова – и только». Как под чью-то диктовку… А вот воспоминание Ходасевича о чтении Блока (одном из последних): "Слова он произносил очень медленно, связывая их едва уловимым напевом, внятным, быть может, лишь тем, кто умеет улавливать внутренний ход стиха. Читал отчётливо, ясно, выговаривая каждую букву... И хотя он читал прекрасно (лучшего чтения я никогда не слышал) -- всё приметнее становилось, что читает он машинально, лишь повторяя привычные, давно затверженные интонации." И ещё два отрывка из этой статьи Ходасевича: "Своё вдохновенное слово о Пушкине он ( Блок) читал последним... Иногда поворачивал голову в сторону Кристи ( официальный представитель правительства; вечер состоялся 11 февраля 1921года) и отчеканивал: "Чиновники суть наша чернь, чернь вчерашнего и сегодняшнего дня... Пускай же остерегутся от худшей клички те чиновники, которые собираются направлять поэзию по каким-то собственным руслам, посягая на её тайную свободу и препятствуя ей выполнять её таинственное назначение..." Бедный Кристи приметно страдал, ёрзая на своём стуле"... "Казалось, он ( Блок) видит мир и себя самого в трагической обнажённости и простоте. Правдивость и простота навсегда и остались во мне связаны с воспоминанием о Блоке." ("Гумилёв и Блок" В.Ходасевич)
Сообщение отредактировал Ярослав - 27.3.2009, 12:08
|

|

|
|
|
|
#11
27.3.2009, 11:52
|
|
Цитата(Кирилл @ 27.3.2009, 3:14)  Зачем же Вы выделили большими буквами слова "красный", "кровавый" ?... я так понял, чтобы показать, что это написано об одном и том же лице... и таким образом, "беглым" и "хоронясь" Вы тоже относите к Христу... Ну да. Только не я отношу, а автор. Если даже выделение слов не помогло - даже и не знаю, как убедить ПРОЧЕСТЬ Блока... Ярослав, тем не менее окончание поэмы (с выделенными словами) вы не комментируете. Ваш отзыв скорее эмоциональный. Поэт о Поэте...  Цитата(Мара @ 27.3.2009, 9:54)  это не просто историческое произведение – это произведение именно МЕТАисторическое В том-то и суть. Поэт с неискаженным мета-историческим зрением увидел бы (и изобразил) Велгу. А то и самого Мучителя.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#12
27.3.2009, 12:03
|
|
Цитата(Агния @ 27.3.2009, 11:52)  Поэт с неискаженным мета-историческим зрением увидел бы (и изобразил) Велгу. А то и самого Мучителя. Вы считаете, что у русской нации нет будущего: её ведёт Мучитель, а не Христос? Или во времена революций Христос устраняется, отдавая всё в руки Мучителя? Цитата(Агния @ 27.3.2009, 11:52)  Ваш отзыв скорее эмоциональный. Поэт о Поэте... "Эмоциональное познание глубже интеллектуального." (Бердяев.) Я пишу, как вижу и чувствую эту поэму. Никакого желания оправдывать затемнённые и мутные некоторые другие произведения Блока у меня нет. Ваши "выделенные слова" я не комментирую, потому что не хочу уходить в долгий и нудный структурный анализ текста. Пишу о своём в идении этой поэмы - в целом.
Сообщение отредактировал Ярослав - 27.3.2009, 12:04
|

|

|
|
|
|
#13
27.3.2009, 12:18
|
|
Цитата(Ярослав @ 27.3.2009, 12:03)  "Эмоциональное познание глубже интеллектуального." (Бердяев.) А еще глубже - познание синтетическое. (А.С.)  Спорить не буду. Предлагаю лишь сравнить с поэмой "Железную мистерию" Д.А. (Правда, там о войне, а не о революции, но все равно близко. ) И то прекрасное стихотворение Волошина, что заканчивается словами: "Но той весной Христос не воскресал..."
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#14
27.3.2009, 12:22
|
|
Цитата(Агния @ 27.3.2009, 11:52)  Поэт с неискаженным мета-историческим зрением увидел бы (и изобразил) Велгу. А то и самого Мучителя. А он их и изобразил... О Прекрасной Даме Блока много уже сказано, а Мучитель символично выразился в образе пса, плетущегося за отрядом красноармейцев.
|
|

|
|
|
|
#15
27.3.2009, 12:30
|
|
Цитата(Агния @ 27.3.2009, 12:18)  А еще глубже - познание синтетическое. А лучше всего - духовное. Будем стремиться. Цитата(Агния @ 27.3.2009, 12:18)  Предлагаю лишь сравнить... Да много можно с чем сравнить... Поэзия - как истина - многогранна. Лжи нет в блоковской поэме - это главное. А взглядов на революцию - масса, самых разных.
|

|

|
|
|
2 страниц
1 2 > |
|