Объединение религий не нужно

Nika...


Не только, увы. В христианских конфессиях, где принимается крещение детей, например православии и католицизме - почти тоже самое. Тоже и в иудаизме, где галахическим евреям, то есть сыновьям еврейки, категорически рекомендуется делать обрезание (по сути, ритуальное принятие иудаизма) на 7 день после рождения. Хотя принятие иудаизма неевреем - "гиюр" - значительно более сложная процедура, позволительная только по отношению к взрослому и требующая годичной поготовки...

Справедливости ради следует сказать, что в некоторых языческих религиях, например классическом индуизме, практикуется тоже самое: ребёнок с рождения считается индусом, более того, по факту рождения привязывается к определённой социальной роли, детерминируемой варновой и кастовой принадлежностью его родителей, которая достаётся в следствии действия "Законов Ману" ребёнку по наследству.
Хотя в том же индуизме тантрические секты к кастовой системе относятся свободно, равно как и вышедший из недр индийского общества в своё время буддизм. Если проводить исторические параллели, то в несвободе, предопределённости и т.д. прямое проявление степени патриархальности религии, чем таковой больше - тем меньше свободы выбора. Можно больше сказать: чем больше в регии распространено почитание Женственности - тем больше в её морали допускается свободы.

Александр К...


Не могу промолчать по этому поводу.
"Прямая пропаганда садизма" не нужна. К такому крайнему, смешанному с иными инстинктивными и эмоциональными мотивациями, проявлению сексуальности следует относится дифференцировано.
Грубо говоря: то, что не наносит вреда жизни и здровью участников и происходит с их добровольного согласия вполне допустимо. Насилие же ни в коей мере.
Например, на западе для людей с подобными отклонениями сексуальности есть BDSM-клубы. Там их фантазии во многом реализуются, но в игровой форме, не наносящей, повторяюсь, вреда здоровью участников и не причиняющей им никаких особых страданий, кроме тех лёгких видов, которые они сами для себя принимают. И если у человека - так бывает по данным аналитической психологии либо из-за врождённых аномалий, либо из-за психических травм в детском возрасте - формируется садо-мазохистский тип секусальности, то находя такую общественно приемлемую форму удовлетворения в обществе себе подобных он в целом безобиден, как для самой личности, так и для социума. В противном же случае, в атмосфере табу на сексуальную сферу, он загоняется в подсознательное, в "тень" по Юнгу, и уже оттуда руководит психикой и поведением человека, вначале формируя невроз, а в дальнейшем, если не находит выхода, приходя в виде манькально-депрессивного психоза и превращая личность в монстра, подобного Чикатило или Джеку-Потрошителю.


А многие из общественно табуированных типов таких отношений, я говорю о тех, что происходят с согласия участников и не наносят вреда их жизни и здоровью, вобщем то при трезвом взгляде на вещи и являются, не нормой, конечно, но тем, до чего обществу, уважающему права и свободы личности, не должно быть никакого дела. 8)


Давайте этот вопрос отнесём к теме, ЧТО есть Эйцехоре.
Моё мнение - эйцехоре начао САМОСТИ, то есть ощущения себя чем-то отдельным от всего, что не есть Я. Если это так, то само по себе оно не зло, но наклонности к злу, как и к добру, находящиеся всамом существе, усиливает многократно.

Рауха...

Мне бы хотелось от вас услышать РАЦИОНАЛЬНОЕ, с привлечением метафизических описаний, естественно, объяснение ЧЕМ полезен аскетизм? Что хорошего в том, если человек "умерщвляет плоть"? Кроме того, что в процессе "гаввах" выделяется я ничего другого пока не заметил... 8)
Так силы света ж вроде против "гавваха" - а тут такой массоый культ и предпочтение почти во всех религиях правой руки. :shock:
Кстати, в исламе тоже есть аскетизм и пост, иное дело что его популярность по отношению, скажем с православием, буддизмом и праворучным индуизмом многократно меньше.

Legatus,

Тогда вопрос: В каких религиях больше женственности? Может перечислите, если знаете :wink:

Навскидку: шактизм, хотя значительный (но не доминирующий) элемент почитания Женственности есть и в шиваизме, из новых - многие виды неоязычества и викка.
А в древние, но исторические времена можно культы Изиды, Кибеллы, Дианы Эфесской впомнить... Элевзинские мистерии Цереры... Кстати, именно ЭТИ культы, точнее их остатки в христианизирующемся средневековом мире и добивала инквизиция.

Какой ужас!Печать "богха"!Викканские "умники" специально ритуал раскрещивания придумали, но его эффективность сомнительна... :roll:


Отсутствие некоторых сексуальных табу компенсируют несвободу морали во многих других областях либо для некомпетентных фантазёров, либо для сексуально озабоченных.Это что касается настоящих традиций.Ограниченные же нонконформистские течения типа викки просто паразитируют на общественной морали.Случись, не дай Бог, их влиянию определяющим стать, то-то радости будет, то-то свободы... 8)

Благие намерения..."Хочу" не знает естественных пределов и здравый смысл - очень неубедительная страховка.Он всегда готов на уступки.Почему общество может иметь право вмешиваться в право личности пользоваться своим здоровьем, например?Почему кто-то должен смирять (фуй, какое прааативное слово!) свои садистические наклонности соображениями чьго-то здоровья, если этот кто-то не против им пожертвовать?И т.д. и т.п.

Да, и я давно уж о том же.
Только я думаю, эйцхоре поглубже.В том, что порождает это самое "начало".Инертность сознания, природа "эхо", "тупость" провоцирующая узкий взгляд на мир только через щель оппозиций типа "зло-добро".Надо ли говорить, что при таком взгляде "добро" достаточно условно и сомнительно, и вовсе не тождественно Истине и Благу, которому не противостоит ничего.

Да какой там гаввах - пальчик уколотый...
Воздержание даёт независимость от стандартных базовых плотских зависимостей.Делает человека более свободным.В воле испытанного аскета хотеть или не хотеть.Конечно, голое воздержание даёт мало толку.Только в сочетании с умным вниманием, медитацией.И при осмысленных и ясных этических основах - связи с монадой.

В жару от еды воздерживаться - серьёзный пост... :roll:
У шиитов аскетические явления случаются.До откровенного перегиба.

Неверно. Возможно, это отчасти применимо к большинству существующих религий, что вовсе не значит справедливость этого тезиса для ВСЕХ религий, тем более для зарождающейся религии итога. Я не отношу к ярму такие вещи как крещение и т.п. Ведь мы же не спрашиваем младенцев, хотят ли они, чтобы им делали прививку. Принять осознанное решение человек может не сразу.


Рад, что наши мнения совпадают, респект :wink:


Следует сказать также про этическую допустимость. В первую очередь, чтобы это не привело к насилию со стороны участников по отношению к другим в перспективе.

Думаю, здесь еще нужны и медицинские показания. Вполне возможно, что для определенной категории душевнобольных такие процедуры могут принести пользу. Но для людей, психика которых еще устойчива, может быть нанесен вред.

Но при этом некие табу все-таки остаются. Согласно Д.А., некоторые табу останутся даже во время правления антихриста. Речь же шла о том, что Оля (Ваконда) говорила о необходимости отмены вообще всех табу.

Возможно, трудно сказать навскидку. Лучше это вынести в отдельный топик.

Тут-то как раз все просто. Материальное тело Энрофа притягивает слишком много нашего внимания и сил. Смысл аскезы в отвлечении от материальных потребностей и переключении внимания на духовные потребности. Грубо говоря, к чему стремишься - то и получаешь. А лучше конечно самому попробовать - тогда и сомнений не станет. :wink:

Ну да Сергей уже отписал тоже 8)

Так вот может это и не совсем правильно крестить младенца. Может надо чтоб человек подошел к крещению более осознано, прочувствовал, его эта религия или не его... В более старшем возрасте скажем так... А то это напоминает конвейер :wink:

Крещение - это еще и защита. Нельзя ребенка лишать защиты лишь потому, что он еще не может сам совершить свой выбор. А уж как вырастет - пусть сам и думает как ему быть дальше.

Александр К,

Я думаю, что все зависит от сознания родителей ребенка, если для них крещение - это защита, тогда и ребенку это будет защита. Но это ведь не панацея? :wink: Если я,например, проповедую язычество, то чего я буду крестить ребенка? А защита я думаю, идет прежде всего от нашей Земли и от природы

Ника, думаю, что панацеи вообще нет. Правда, не вижу особых противоречий между христианством и язычеством - ведь они просто говорят о разном. Хотя исторически, конечно, противоречия были очень сильными. Так что можно и крестить. Разве земля и природа будут после крещения меньше защищать?

Александр К,

Может просто мне не хочеться чтобы моего ребенка крестил батюшка, который полностью перешел на рыночные отношения :cry: Если говорить про сам обряд крещения как таковой, то мой ребенок нашел в речке крест нательный и мы почему-то все посчитали, что он таким образом уже покрестился :cry: Без церкви и батюшки... А я думаю, что противоречия были и есть в этих религиях... Християнство было насаждено, причем довольно-таки агрессивно, язычество было свергнуто, но многие праздники из язычества перешли в христианство Что думаете?

[quote=Рауха]
По Вашему, это авторитетные, заслуживающие внимания источники? :? [/quote]
Так православие включает механизм защиты от глобализации.
В цитате из Розы Мира Андреев тоже пишет о бывшем всегда страхе перед всемирным объединением, когда бежать и имигрировать будет некуда.....
[quote=Ваконда]Если это табу отменить, то вся шумиха сексуальными отношениями, и извращения на их почве прекратятся, так как имеют основу в социумных установках. [/quote]
Каким образом отменить? :shock: И каких последствий Вы ждёте?[/quote]
Есть и позитив в том что происходит, так как женщины стали более свободны, но религия в нашей стране опять намерена всех женщин в платки одеть.
Но я согласна и на платок, лишь если этим можно остановить глобализацию.
[quote]
Андреев этого не пишет.Для доказательства метафизической реальности приборы бесполезны.В сферу компетенции науки эти вопросы не входят.Вот об этом Андреев пишет.[/quote]
А вот и нет, как раз наоборот, я обязательно найду Вам цитаты.
К тому же , если игвы смогли обнаружить своими приборами , тени Энрофа, значит и наша наука смогла бы найти Андреевские миры.
Вот чем надо заниматься науке..

А сейчас разве нет прямой пропаганды садизма? Ачто мы по телевизору по десять раз на дню можем увидеть? Вот можно сейчас судить, насколько стало в нашей стране меньше садистов, с тех пор , когда по телеку только вмире животных и новости, самые садистские передачи были.
Я говорю не о светской культуре, а о религии и ее взгляде на человека и его естество, я имею ввиду, что религиозным деятелям надо всетаки признать, что человеку и в этом мире нужно чем то заниматься, помимо того что искать нирвану и сокровища на небесах. Еще и земные сокровища нужны , чтобы реализовать все планы и мечты, в творчестве ли вдругом ли..


Не надо забывать что большинство все таки не религиозно по опросам, потому что ставят еще и мирские себе задачи , помимо духовных.
Почему же в религиозном сознании есть борьба мирского-духовного. Должно же быть полное согласие . Поэтому религия и не настолько популярна в народе, и еще потому что без доказательств.

Почему саентологом, но я Вам тоже цитаты найду, хотя я уже Раухе написала, что игвы, с помощью своих приборов Энроф нашли. Значит и наши ученые, соответственно могут найти , и игв и даймонов и демиургов, и уицраоров.
И вообще, Андреев писал, что миры и их названия когда нибудь будут в школе наизусть зубрить. Значит- научно докажут их существование

Дело Ваше. Если нужен батюшка, далекий от рыночных отношений, такого ведь тоже можно найти, было бы желание. То, что ребенок нашел в реке крест - явный знак. Но скорее о том, что ему нужно крещение, и Вам нужно обратить на это свое внимание тоже.


Противоречия конечно есть, даже внутри христианства между разными течениями есть огромные противоречия.

Не хочу вступать в дискуссию об истории появления христианства на Руси, скажу только, что бывало по разному, это тема для отдельной ветки.

Кстати, не рекомендую употреблять термин язычество для определения поддерживаемой Вами религии. Это название сразу переводит язычество из разряда религии в разряд определенных сексуальных отношений, выделяя лишь некоторые стороны древнего язычества.

Лучше называть, например, древние верования Руси, ведическая традиция и т.п. И хорошо известно, что кое-что из этого перешло по наследству к русскому православию.

Есть, о том и речь. Лишь религиозное начало, но активное, а не инертное, может помочь в осознании недопустимости такой пропаганды.

Конечно, это и называется в Р.М. социальной направленностью новой религии. Только не религиозным деятелям старых религий нужно сначала это признавать, а это должно продвигаться и проповедоваться новой религией.

Верно, в религиозном сознании есть борьба мирского и духовного. Это проявляется например в существовании эгрегора. Происходит и более худшее из-за активного сопротивления демонических сил. Полное согласие - пока недостижимая цель, но к ней нужно идти, хотя бы короткими шажками.

Это не доказательство ТЕЗИСОВ религии, а лишь доказательство некоторых ЧАСТНОСТЕЙ. Несмотря на то, что эти частности органично вложены в Р.М., они не являются ее фундаментом.

Конечно, это будет. Но, кстати, для заучивания чего-то в школе вовсе не обязательно это доказывать. Вспомните, как учили в школах и институтах марксизму-ленинизму. А какие там были доказательства??? :?

Оля, просьба к Вам как раз была попробовать оторвать взгляд от частностей и взглянуть на проблему шире. Если полагать, что религия вытекает из науки, доказывается наукой, то это и будет религией науки, то есть близко к сайентологии (наукологии). В Р.М. взгляд другой - религия должна взять лучшее от науки и органично с нею взаимодействовать. При этом, однако, религия будет играть ведущую роль, а наука - ведомую.

Александр К,

Может ему и нужно, но мне хотелось бы чтобы он сам сделал свой выбор, креститься ему или нет :wink: Все дело в том, что я сама не крещенная и никак не могу это сделать, что-то меня останавливает Может какое-то внутренее неприятие христианской религи... Бог нам дал право выбора и я думаю, то каждый человек в жизни постоянно делает этот выбор...