О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Агния, Вы меня удивляете. Разве это проблема? У нас есть юзер, к-рый легко с этим разберется. Он даже участвует в этой ветке. И кроме того, выдает самое качественное творчество.

Абалденная ветка! Надо ее дальше раскручивать.
А главное есть благодатный фронт для сравнения.
И еще, Кирилл, я как лютый козерог, не могу без подробных примеров.
И в них скрываются детали и истина.
пройтись, напр., по 10 самым плодовитым на ОРГе, а потом на WS, потом по 20-и и т.д.
Еще необходимо учесть ср. объем сообщений. На WS бывает человек пройдется по всем темам и наставит плюстков. И все. А на ОРГе бывает раз в неделю трактаты километровые лепит.

Яков ! ещё больше раскручивать - только детализировать то, что в общем и целом сейчас ясно.

Я же больше всего хотел обратить внимание Володи на этот "демократический парадокс".
Демократии на ВС меньше, чем на ОРГ.

А плюсики считать - это имеет смысл только для проскрипций...Но Митя же меня разочаровал - теперь у вас там "красная кнопка в руках у двоих"...

Кстати, если стереть на ВС всего лишь 8-10 явно не соответствующих духу РМ пользователей, чьи сообщения вместе составляют примерно 1/4 форума, то сразу оставшимся станет лучше. Проскрипции получаются совершенно простыми и безболезненными...

Зато сразу ни сатанистов, ни чокнутых тёток, ни безумия не будет...

Сообщение отредактировал Кирилл - 22.1.2010, 23:52

Вовка шибко подкован в естественных науках. Я уверен, что он ещё выступит у нас с докладом и как дважды два четыре докажет, что в "Клубе друзей Розы Мираславны" демократии -- хоть муладхарой ешь. Просто нужно использовать хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора.

Единственная статистика, что даёт представление о жизненном (а не виртуальном) смысле любого форума (клуба, журнала и т.д.), - это динамика появления новых произведений и новых авторов. А также активность и направленность реакции среды на эти новые поступления. Если такую кривую прочертить, то её затухающие колебания на обеих площадках заставят задуматься о главном: а для чего мы тут, собственно, сидим? Не количество просмотров, а только количество новых качественных вливаний на единицу времени определяет жизнеспособность любого явления в культуре (в обществе). Картина, на мой взгляд, вырисовывается, мягко говоря, не радостная: энтропия возрастает, а творческий импульс угасает. Не в системе управления корень надо искать, а в отторжении духа (что дышит, где хочет) средой, сформировавшейся в интернет-рм-сообществе. Или такого отторжения нет, и всё хорошо?

Сообщение отредактировал Ярослав - 23.1.2010, 11:45

Так это все МАТРИЦА. Против нее не попрешь:( Разве что отсидеться в разных замках, где сберечь от нее все творческое и талантливое, которое она, гадина,душит и душит...

Каждому своё, согласен.

Только сейчас обратил внимание, что
1) автором данной ветки номинально являюсь я;
2) После заголовка "И еще о разнице в политике двух форумов" идет подзаголовок "Надеюсь, в последний раз :-)".
по 1)Напоминаю, что автором не имею чести быть.
по 2)Вот смеху-то Человек предполагает, а Бог располагает.

Быть не желаешь, но являешься Что поделать, человек предполагает, а Бог располагает.

Вот если бы Морошкина вынесли автором ветки с флеймом, то это было бы чудовищно несправделиво, ибо у него размер драццахоре (от древнерозамирского dratca-ha-ra, то есть склонность драться) равен 0.001, а у тебя, Яков, даже больше чем у Босого, то есть 0.888 против его 0.666.

Но у тебя, Яков, и коэффициент культурности (от древнерозамирского kult-urna, то есть "культ богини Урны; не бросать бычки мимо урны") выше, чем у Босого, в результате чего твоя драццахоре проявляется больше в подстрикании и обсуждении драк чужих.

Если с цифрами не согласен, пиши Кириллу, он пересчитает.

М.

Ярослав, о каких именно новых произведениях и новых авторах ты говоришь? Мы сейчас на андреевском форуме находимся и здесь логичнее ожидать нового, связанного с творчеством Д.Андреева. Связанного не только по духу, но и по букве, то есть идейно. Целей собрать толковых авторов "вообще" мы вроде не ставили. Я по этой причине даже обменом ссылками не занимаюсь, хотя мне регулярно присылают ссылки на обмен (80% из них, к сожалению, сайты оккультно-эзотерического ширпотреба; я их сразу отшиваю в грубой форме). То есть на форум приходят только в основном те, кто набирает в поисковике "Роза Мира" или "Даниил Андреев". Я думаю, на данном этапе это оправдано.

Цель расширить диапазон тем и авторов хотелось бы поставить не перед узко-специализированным андреевским форумом, а перед газетой-рассылкой. Цель эту мы поставим и (сообща) решим.

У тебя тоже со временем исчерпается запас новых авторов, когда кончатся твои "заначки" И дальше встанет вопрос об объединяющей идее, на которую можно ловить новых авторов и новые ресурсы. Ты планируешь привлекать авторов небывалой Средой=Атмосферой=Духом вашего проекта. Может быть, может быть...

Пока же мне кажется, что культурная атмосфера висеть в "воздухе" не сможет (извини за каламбур), что нужна твёрдая идейная основа, не абстрактная, а конкретная, некая гениальная концепция, которая будет завораживать умы.

Но вывеску "РМ" ты не стал вешать... Что будет взамен? Свято место пусто не бывает. Будет либо компиляция умных текстов классиков жанра, либо собственное ваше идейное творчество. И по уровню этого творчества будет и охват аудитории.

Либо надо просто делать полезный и удобный для сайтов сервис, то есть чтобы собирала народ "сфера услуг", если уж нет того, что Иоанн (не Богослов и не Грозный ) называет "энергетическими идеями"...

Даниил Андреев создал то, что Менделеев в химии: "объединяющую таблицу". Говорить только о "таблице", выбрасывая за борт саму "химию" и "элементы, входящие в таблицу", не получится (по крайней мере, долго).

Идейно - это и есть по духу. А по букве, то Андреев себя назвал вестником (не пророком и не основателем новой религии), так? Кого он ещё назвал вестниками? Или он "старший вестник", а остальные - для красного словца помянуты и являются дегенератами ретроградами? Так вот: Розу Мира - как Весть - можно понять только в букете вестей (хотя бы по "андреевскому списку"; на самом деле он гораздо шире). Без Пушкина, Достоевского, Тютчева или Фета, Волошина или Мандельштама никакой "Розы Мира" нет: вестники не посылаются впустую - каждый несёт неповторимую и наиважнейшую весть. Андреев нам показал только одну грань из многогранной Вести "Розы Мира". И его грань не является единственной и самой главной. Убери любую из граней - распадётся всё Целое.

Почему ты так любишь переводить общие вопросы в плоскость: на твоём или моём огороде? Если со временем исчерпается "запас авторов", то крышка будет всем, я уже сказал. Все мои "заначки" были выложены до открытия. Сейчас я узнаю новых авторов по мере их появления. Работами Николая Миронова, которого увидел живьём впервые три дня назад, просто зачитываюсь!

Объединяющая идея чётко и недвусмысленно изложена на Главной странице. Ты читать разучился?

Концепция - это абстракция по определению. Христианство - это концепция или дух? Русская классическая литература - это концепция? Пушкин - это концепция? Или они умы не завораживают? Культура - любая национальная культура - это концепция? или Живое Лицо?
Так вот, умы и сердца завораживает Живое Лицо, а не концепции. Живое лицо является целью и нашего ресурса, и оно творится. Избранное - это и есть то живое содержание, что мы можем дать миру.


Какую "вывеску"? Всё висит. Ты ослеп? Роза Мира - первый раздел в Избранном. На Главной странице - имя Андреева написано дважды. Но Андреев - только один из авторов Розы Мира, а не единственный.
"Охват аудитории" самый большой на порносайтах.
Подобное тянется к подобному. Восторженных толп я не жду. Читатели к нам будут прибывать по мере прибывания настоящих читателей в русскоговорящем мире вообще: пропорция прямо-пропорциональная. У нас общие читатели, Максим, твоя "ревность по своему проекту" объясняется непониманием общего и каким-то духом анти-сотрудничества, который ты никак не можешь выкорчевать из своей души. Этот сорняк тебе очень мешает, прямо глаза режет иногда...
Расслабься - мы общее дело делаем. Каждый по-своему и каждый на своём фронте. Удача каждого - обернётся удачей всех.

И сервис надо, никто не спорит. А что касается "энергетических идей"... ОК:

"Два века прароссианства"
"Три ключа"
"Культурный поиск"
"Симбиоз и Живая Планета"
"Сакральность и ритуал"
Художественные произведения наших авторов

Если это для тебя всё пустое место, то говорить не о чем. Тогда я вообще не понимаю, что такое "энергетические идеи". Пусть Иоанн тебя ими и подпитывает. У меня таких нет.

Ярослав, я сейчас о конкретных проектах говорю (про "свои огороды" в твоём лексиконе), а ты всё как-то слишком глобально подходишь ("царство божие на домене" в моём лексиконе). Глобальная РМ может обойтись и без "РМ" (то есть без "трактата" в лексиконе Киры). Но сайт-проект или даже сеть РМ-проектов без "трактата" в центре не смогут, я думаю. Это будет колесо без оси, собирающей спицы. Это будет что-то типа "Клуба друзей WS", то есть всадник без головы.

Повторю, говорю о проектах, а не о Земле. Если Андреев, Пушкин, Достоевский, Тютчев, Фет, Волошин, Мандельштам и т.д. -- это лишь "грани" или "спицы" колеса, то что будет стержнем или осью? Будут красивые и правильные абстракции вроде Культуры и Творчества.



Со стороны, может быть, виднее, но какая ревность, о чём ты? К чему ревновать-то? У меня другие критерии успешности проекта. Собрать кучку флудеров, как на ВС, или кучку искусствоведов, как на ВЗ, я никогда не хотел.

Максим, я понял, что перестаю опять тебя понимать, поэтому, наверное, лучше прервать на время этот диалог.

Идейное содержание портала "Воздушный Замок" обозначено, по-моему, намного полнее и чётче, чем на ОРГе. Если для тебя всё абстракции "вроде Культуры и Творчества", кроме Андреева, Высоцкого и Шукшина, то, уверяю тебя, что существуют в природе особи, для которых это не абстракции, а жизнь и смысл жизни. Для тебя это "кучка искусствоведов", а для меня живые люди с живым творчеством, обогащающим русскую культуру, которая не кончилась, слава Богу, со смертью Высоцкого. Ты в принципе не можешь поверить, что среди нас могут находиться художники такого же (а на мой взгляд, гораздо большего) дарования, как у Шукшина или Высоцкого. Что для тебя абстракции, то для меня самая настоящая подлинная жизнь. И наоборот, многие вещи, кажущиеся тебе реальностью, для меня фантомы. Вот и вся разница. Твои критерии успешности проекта для меня не приемлемы в принципе.
Надеюсь, у нас есть и общее, пусть не очень широкое, поле для взаимодействия. И на этом поле можно сотрудничать.

Сообщение отредактировал Ярослав - 23.1.2010, 16:18

Не-е... есть ещё пара фамилий Больше пока не вмещаю, ты прав. Люблю подолгу смаковать, пропускать через себя и применять в жизни то, что взял у кого-то. А копить только ради культурной эрудиции или "кругозора" не считаю интересным и полезным. Про садовода и садоведа помнишь?

Вот есть ещё культуроводы и культуроведы



Да нет среди нас художников уровня Высоцкого и Шукшина и это видно даже мне, то есть "невооружённым" глазом. Таких как раз и видно невооружённым глазом и доказывать ничего не надо.



Возможно. Твоя правда.

\\\ это динамика появления новых произведений и новых авторов. А также активность и направленность реакции среды на эти новые поступления. \\\

да, реакция - это, пожалуй, самый верный и интересный показатель.
Но, к сожалению, редко бывает, чтобы любители грузинского народного пения разбирались в готической архитектуре и наоборот... Конечно, ради поддержания куража у публикующихся можно отзываться об их сообщениях одним словом: "гениально", но...