Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#101
17.4.2010, 20:59
|
|
Цитата(Вадим К @ 17.4.2010, 19:39)  Никакой пропаганды насилия там нет и в помине... Единственная проблема у этой концепции, она слишком сложная. Ну, наконец-то хоть одна душа заинтересовалась! Не зря значит, Тамара старалась. Концепция кажется очень сложной, на самом деле это не совсем так. Скорее она несколько зашифрована. А пропаганды насилия там нет, и не было никогда. Оболгать пытались генерала.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#102
18.4.2010, 11:49
|
|
Я решил почитать ветку более вдумчиво, и естественно меня заинтересовало что конкретно пишет Тамара. Ибо кроме названия ветки и первых тамариных постов я не читал, за нехваткой времени. Чтобы полностью прочитать ВСЕ Тамарины посты, нужно иметь титаническое терпение. Поэтому я их просмотрел по диагонали. И вот что я обнаружил. НИ ОДНОГО СЛОВА о том что из себя представляет эта концепция я не увидел. Между прочим, я вообще заметил эту болезнь на разных форумах.  Очень много слов отстукивается вокруг да около, много эмоций, страстей, всё что угодно кроме краткого изложения сути темы. Лишь в редких случаях можно увидеть краткую суть темы. Даже о том, что КОБ это плохо, (но плохо однозначно и без всяких оговорок  ) тоже звучит как бы вскользь, а в основном всё крутится вокруг каких-то непонятных личных переживаниях, местами напоминающими какой-то невнятный бессвязный бред, приправленный библейскими цитатами, аналогиями, сравнениями, воспоминаниями. Ощущение, что человеку как следует промыли мозги православием, чуть сдобрили Розой Мира, заправили его как барабан догмами и выпустили в мир. Но в то же время, личность Тамары вызывает чувство симпатии и уважения. Сколько таких, чистых душой, доверчивых тамар по России, не сосчитать... С некоторой досадой узнал о смерти генерала Петрова. 64 года, всё таки маловато особенно для людей такого уровня. Цитата(Вик @ 17.4.2010, 20:59)  Концепция кажется очень сложной, на самом деле это не совсем так. Поясню. Для меня концепция не сложная, просто я всякий подобный текст, всякую информацию направленную на то как изменить жизнь к лучшему, мысленно перекладываю на то, как её воспримет тракторист, доярка или шпалоукладчица. Сильно сомневаюсь, что кто то из них сможет усидеть хотя бы час перед просмотром. Поэтому я считаю, что надо придумать что то ещё более универсальное и простое. И это при том, что Петров излагает мысль уж очень простым языком, но долго и нудно. Недостатков пока я обнаружил несколько. Петров уж очень уважительно относится к Сталину, из-за чего возникает ощущение чего-то такого не очень хорошего, а попросту отпугивает. Второй, не совсем понятно с еврейством. Периодически на них ''катят бочку''. Но на них кто только не катит бочку... Третий, сам термин ''Мёртвая вода'', также может вызвать нехорошие ассоциации. Типа какая же нафиг мёртвая вода, когда есть Живая, от Христа.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#103
19.4.2010, 5:54
|
|
Цитата(Вадим К @ 18.4.2010, 15:49)  сам термин ''Мёртвая вода'', также может вызвать нехорошие ассоциации. Понятно. Разве лекарство или больница хорошие ассоциации вызывает? Но это необходимо, и он это понятно объясняет: сначала "мёртвая вода", потом - "живая". Грубо говоря, сначала убил все бактерии (водкой : )... шутка), потом насытил организм полезными (кефиром : )... тоже шутка).
|
|

|
|
|
|
#104
19.4.2010, 10:07
|
|
Цитата(naw @ 19.4.2010, 6:54)  Понятно. Разве лекарство или больница хорошие ассоциации вызывает? Но это необходимо, и он это понятно объясняет: сначала "мёртвая вода", потом - "живая". Грубо говоря, сначала убил все бактерии (водкой : )... шутка), потом насытил организм полезными (кефиром : )... тоже шутка). naw, мне нет необходимости пояснять что это такое. Я имел в виду отражение этого термина в незрелых умах. Далеко не все пойдут разбираться что есть что. А вообще, что-то мне подсказывает, что тема концепции общественной безопасности - мёртвая. Мёртвая в том смысле, что никакого распространения в массы, кроме кухонных (узкофорумных дискуссий внутри малочисленных последователей) перетирок и отдельных статеек на эту тему не будет. Отчасти это хорошо видно и на нашем форуме. В том виде, как она представлена ушедшим в мир иной генералом, она совершенно никому не интересна. Значит, как я и писал, надо искать что то более универсальное и доступное. Искать более доступные и универсальные способы изменить мир к лучшему, взяв от этой концепции самое хорошее.
Сообщение отредактировал Вадим К - 19.4.2010, 10:21
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#105
19.4.2010, 10:24
|
|
Цитата(Вадим К @ 19.4.2010, 10:07)  В том виде, как она представлена ушедшим в мир иной генералом, она совершенно никому не интересна. Значит, как я и писал, надо искать что то более универсальное и доступное. Генерал преподовал в акдемии Можайского, отсюда и понятный академизм изложения, как я понимаю, его работы не были расчитаны на массовость. Плохо ли это? Не знаю. Упрощенное восприятие дествительно может привести к нежелательным явлениям, хотя, также вполне возможно, что усложненность не принесет результата.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#106
19.4.2010, 18:20
|
|
Цитата(Вик @ 19.4.2010, 11:24)  Упрощенное восприятие дествительно может привести к нежелательным явлениям, хотя, также вполне возможно, что усложненность не принесет результата. Ты сам то понял что сказал  (Шутка) Я там в ''Теме о России'' задал вопрос, у кого есть конкретные предложения по кардинальному улучшению жизни в России? Что-то тихо в ответ. Видать ни у кого нет ничего такого, чтобы можно было как-то повлиять на ситуацию.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#107
19.4.2010, 18:47
|
|
Цитата(Вадим К @ 19.4.2010, 19:20)  Ты сам то понял что сказал  (Шутка) Я то понял, что сказал, в том то и проблема....
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#108
20.4.2010, 6:16
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Александр Балабанов @ 13.3.2010, 2:00)  И, кстати, а почему я, например, должен родину любить, если она меня не любит? вы же христианин. а в евангелие написано Цитата Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
|
|

|
|
|
|
#109
22.4.2010, 15:02
|
|
Цитата(Вик @ 17.4.2010, 21:59)  Ну, наконец-то хоть одна душа заинтересовалась! Не зря значит, Тамара старалась. Концепция кажется очень сложной, на самом деле это не совсем так. Скорее она несколько зашифрована. А пропаганды насилия там нет, и не было никогда. Оболгать пытались генерала. Мне трудно представить генерала Петрова в белой рубахе до пят, но ещё труднее поверить в то, что наш элитарный Виктор не знаком с ним лично, - единоверцы как-никак... Господа и товарищи кобовцы, примите мои соболезнования по поводу кончины вашего лидера, Константина Павловича Петрова. Узнала об этом здесь, на форуме, равно как и о том, что бывает обряд раскрещивания. Страшно-то как! К.П.Петров запомнился мне обаятельным лектором в военной форме из видеофильма, который копировала и распространяла моя знакомая 12 лет назад. Поэтому, совсем не удивляюсь тому, что православные теперь, наряду с раскольничьими фильмами, пропитанными всевозможной ересью, с удовольствием слушают лекции христоборца. Они и не подозревают о том, что "мёртвую воду пьют"... Я всегда восхищалась кобовцами, поверив в их высокую нравственность, в то, что они не употребляют алкоголя и не курят. И всегда недоумевала, - как же их, таких замечательных и умных, затянула трясина сатанинской лжи? - "Любяй же неправду ненавидит свою душу" (Пс. 10; 5). Вот и Анатолий наш попался, как загипнотизированный удавом, - ознакомился, говорит, и нет там, у КОБРы, ничего плохого, - ни лютой ненависти к евреям, ни противоборства Христу. Врёт ведь, и лжи своей не замечает, что ли. И про меня врёт. Я так часто сталкивалась с подобной аберрацией сознания сектантов, что пора бы перестать удивляться, а не могу. Когда иеговистки на улице задали мне, как всегда, озадачивающий вопрос со слов "А вам говорит что-либо...", я парировала: "А вам говорит что-либо история возникновения вашей организации, личность её создателя?". Дамы обиделись: "Зачем вы охаиваете, грязью поливаете, про всякую мерзость говорите?!"... Тут уж комментарии излишни, тут подходят лишь два слова, сказанные Христом Понтию Пилату: "Ты сказал". Так что, "охаивание" генерала Петрова, - это плод Вашей фантазии, naw, это "ты сказал"! Я относилась к К.П.Петрову с большим уважением (как и к другому лектору в штатском), беспокоилась по поводу его лысины (потому что у таких людей случается инсульт из-за токсоплазмы), и скорблю из-за того, что он ушёл из жизни врагом Христа. Николай спорил, что у Христа нет врагов. Советую заглянуть в Псалтирь: хотя бы псалом 7, стих 7. Простите.
--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.
|

|

|
|
|
|
#110
23.4.2010, 6:03
|
|
Цитата(Тамара @ 22.4.2010, 19:02)  что он ушёл из жизни врагом Христа. Не знаю... Но мне показалось, что он раскрывал недостатки Ветхого Завета (голос властвующего Бога: "...и будешь править над многими..."). Т.е. есть параллели с "РМ". Ну и раскрывал суть религиозного (не важно какая религия) эгрегора, встающего между Богом и человеком. Ведь эгрегоры вы признаёте? Иначе несогласие с "РМ". Объясните мне, почему нельзя быть другом Христа без зданий церкви и законных священнослужителей? Почему нельзя быть самому себе хозяином (после воспитания родителями)? А если меня отправят жить безвылазно в горы на 10 лет? Что делать? Да, про оккультизм. Зачем священнослужители во время богослужения тыкают ножичком хлеб? Прям магия. Помните тыкание куколок иголками? Я понимаю, что в воспоминание распятия, но тут есть одно большое НО. Т.е. этим обрядом невольно повторяется распятие Христа, а это, если честно, нехорошо, тем более в 21 веке. Что, всю жизнь так делать будем? Это и есть оккультизм, против которого и настроено "неоязычество". Я не говорю, что надо запретить причастие, нет, но этот сомнительный ритуал следовало бы жёстко убрать. Равно как и вино, хотя там вреда, видимо, нет. Ведь совершение таинства не зависит от тыкания хлеба ножичком, а на сознание священника сильно влияет, и, видимо, передается людям (прихожанам). Я бы, например, не стал это делать, или делал бы с большой неохотой.
Сообщение отредактировал naw - 23.4.2010, 6:14
|
|

|
|
|
|
#111
20.5.2010, 14:11
|
|
Милый Анатолий, мне больно читать Ваши посты. Вик говорит, - пусть ищет... Ну, не грибы же Вы собираете, в конце концов! Давайте называть вещи своими именами. Вы предали Христа  Совершили грех Иуды и с пеной у рта призываете всех сделать то же самое. Больно от того, что Вы ведь не один такой. Это уже примета времени, - трофеи КОБРы. Пророчески сообщали нам русские народные сказки о напасти, - "изглаживающем из жизни" Змее Горыныче. Наступили времена, когда сказка стала былью, - неслышно ползёт по земле, подминая всех под себя, его блестящая и скользкая подруга... По нерадивости своей я не каждый день читаю "Мысли..." святителя Феофана Затворника, но как откроешь, - прямо в точку получается. Вот, на вторник недели святых жён мироносиц : "(Деян. 8: 5-17; Ин. 6: 27-33). <Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа>. И веровал, и крестился, а ничего не вышло из него. Надо думать, что в строе веры его было что-либо недолжное. Вера искренняя - отрицание своего ума. Надо ум оголить и как чистую доску представить вере, чтобы она начертала себя на нём, как есть, без всякой примеси сторонних речений и положений. Когда в уме остаются свои положения, тогда, по написании на нём положений веры, окажется в нём смесь положений: сознание будет путаться, встречая между действиями веры и мудрствования ума. Таков и был Симон - обращик для всех еретиков; таковы и все, со своими мудрованиями вступающие в область веры, как прежде, так и теперь. Они путаются в вере и ничего из них не выходит, кроме вреда: для себя - когда они остаются безгласными, для других - когда не удерживается в них одних эта путаница, а прорывается наружу, по их жажде быть учителями. Отсюда всегда выходит партия лиц более или менее погрешающих в вере, с несчастной уверенностью в непогрешимости и бедственным позывом всех переделать на свой лад". Да, и так тяжко от этого Вашего "бедственного позыва" и "несчастной уверенности в непогрешимости". Я тоже люблю песни, но отныне буду их остерегаться. Не хочу даже слушать псалмы в исполнении Оптинского иеромонаха Василия, который раскольничью общинку за монастырской стеной окормляет. В прелести была раньше, значит, а теперь с удивлением обнаружила, что сладостное чувство от приятного пения отдаляет от священного текста, - он становится не главным. Помнится, наслаждалась песнями в исполнении Жанны Бичевской, но когда узнала - ЧЕМ, как бомба, начинена её голова, совсем не жалею о том, что у меня её диски украли. В одном из еретических фильмов слышала жуткую по духу песню, но мои знакомые, не осознающие себя раскольниками и строго оберегающие своё благочестие от посторонннего влияния, почему-то от этого явного проявления сатанинского духа не шарахаются. Это "информация к размышлению". Ваш пример особенно ярко показывает, что песня, - очень коварное оружие. Мы же распахиваем навстречу мелодии душу, - где уж тут защититься от "стрелы летящие во дни" (Пс. 90). Моя землячка, очарованная батюшкой-певцом, и не почуяла, как оказалась в стане раскольников... Ваше состояние, - как воспаление, как нарыв, - очень заметно. Но, в основном, демонизация проходит невидимо. Думается, нас всех уже так или иначе прибрали к рукам. Я, похоже, попалась на газете "Тайны ХХ века" (уж очень интересная), а она, скорее всего, предикторская, потому что универсальная. Там на любой вкус материалы, - и для христиан, и для колдунов. Не исключено, что она незаметно направляет наше мышление в нужное кому-то русло. Неспроста кобовцы 10 лет назад были так уверены в своей победе над всеми! Словом, Вы не один такой (и всем советую присмотреться к индивидуальному "крючку" или "сачку", чтобы не получилось, как с Виком, что совсем не смешно). То, что меня расстраивают Ваши сообщения, - это полбеды. Боюсь, мне в грех общаться с Вами, ведь Вы о Святом Таинстве Евхаристии пишете с маленькой буквы. Вам бы со священником хорошим поговорить. Помолитесь, - Господь пошлёт по великой Своей милости. Простите. И ещё. Если я обращаюсь к Вам из своего "сачка", - это вовсе не означает, что моё положение менее бедственно, чем Ваше. Единственное, что мне импонирует в Вике, - это его неверие в то, что я настоящая христианка. Так и есть. Это звание ещё надо заслужить... А вот ещё записи отца Феофана в неделю о расслабленном: "Понедельник. (Деян. 10; 1-16; Ин. 6; 56-69). Когда Господь предложил учение о Таинстве Тела и Крови, полагая в нём необходимое условие общения с Собой и источник жизни истинной, тогда <многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним>. Слишком чудесным показалось им такое дело беспредельной к нам милости Божией, и нерасположение к чудесному отторгло их от Господа, Гоосподь видел это и, однако же, готовый быть распятым за спасение всякого, не находил возможным умалить или отменить чудесное. Так оно необходимо...! ...Отсюда выходит, что бегать чудесного - то же, что бегать Господа Спасителя, и отвращающийся от чудесного - то же, что погибающий. Да внемлют этому те, которые приходят в ужас при одном напоминании о чудесном! Встретят и они чудо, которому не возмогут уже перечить - это смерть и по смерти Суд. Но послужит ли это неперечение им во спасение, один Бог знает". "Пятница. (Деян. 10: 44 - 11:10; Ин. 8: 21-30). Спрашивали Господа: <кто же Ты?>. Он ответил: <От начала Сущий>. Он впереди, за Ним святые апостолы, за апостолами пастыри и учители и вся Церковь Христова. Судите теперь, кто настоящие передовые. Оттого что за ними так долго и так много идут и ещё будут идти, они не перестают быть передовыми, ибо всё же они впереди, а все другие идут вслед за ними. И так у нас, христиан, уже есть передовые; и если кто покушается выставлять новых передовых, - явно, что их надо разуметь передовыми в противоположном направлении, т.е. на пути, который ведёт во дно адово. Нечего прибавлять к этому: поостерегитесь - ибо кто себе враг? Только постарайтесь уразуметь это настоящим образом и крепко держитесь познанной истины Христовой, а те пусть твердят своё" (Святитель Феофан Затворник "Мысли на каждый день года"). Спаси нас всех Христос!
--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.
|

|

|
|
|
|
#112
20.5.2010, 16:51
|
|
|
Тамара, я тут подумал и решил всё таки простодушно спросить. А с тобой можно вообще разговаривать, без библии, без православия, без Феофана Затворника, без псалтыря, без Святого Таинства Евхаристии? Просто как с женщиной например, как с человеком. Почему спрашиваю, со мной например можно, хотя я тоже всё это читал. И ещё спрашиваю потому, что твои посты носят характер одностороннего монолога и выглядят как проповеди в стиле все грешники и демонопоклонники и гореть вам в аду, а я сижу тут вся такая красивая. Читаешь так и думаешь, я вообще получаюсь с таких слов, чуть ли слуга антихриста. По христиански ли это?
Сообщение отредактировал Вадим К - 20.5.2010, 17:31
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#113
22.5.2010, 8:09
|
|
Цитата(Вадим К @ 20.5.2010, 17:51)  Читаешь так и думаешь, я вообще получаюсь с таких слов, чуть ли слуга антихриста. По христиански ли это? По-христиански. Если сомнения появились на свой счёт, - это здорово! Говорить можно, но осторожно... Согласитесь, весьма неприятно, когда больной человек чихает, не закрывая нос платком. Ваша орфография свидетельствует о недуге... Дай Бог здоровья. А за комплимент спасибо. Погодите, я вот ещё платок поглажу, - "отпад"... С праздником!
Сообщение отредактировал Тамара - 22.5.2010, 8:40
--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.
|

|

|
|
|
|
#114
22.5.2010, 20:52
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата(Тамара @ 22.5.2010, 12:09)  Согласитесь, весьма неприятно, когда больной человек чихает, не закрывая нос платком. Христос не высказывал неприятия не то что чихающим, но даже самым прокаженным людям...
|
|

|
|
|
|
#115
23.5.2010, 1:54
|
|
Цитата(Тамара @ 22.5.2010, 8:09)  По-христиански. Извини Тамара, но я скажу НЕТ. Тебя (Вас) кто-то жестоко обманул. НЕ по христиански всё это. По христиански, это значит, с НЕ ИСТОЩИМОЙ Любовью будет. Которая терпит слабости, всему верит, всё прощает, а самое главное НЕ ОСУЖДАЕТ. У тебя (Вас) же, Тамара, осуждением пропитано, как рельсовые шпалы смолой всё, все твои (Ваши) слова. Ты (Вы) ничего не прощаешь(те), осуждаешь(те) сразу, буквально с порога и на веки вечные, даже без малейших намёкофф на попытки разобраться. А уж христосовой (христианской) Любви (именно Той Самой Любви) в твоих (Ваших) постах (словах) даже нет и малейшего намёка. Твои (Ваши) слова Тамара, (а эти в особенности)
Цитата(Тамара @ 22.5.2010, 8:09)  Согласитесь, весьма неприятно, когда больной человек чихает, не закрывая нос платком. Ваша орфография свидетельствует о недуге... Дай Бог здоровья. больше похожи на типичные слова СЕКТАНТА(ШИ). Причём в самом худшем их изложении.А то что ты (Вы)(исходя из твоих (Ваших) слов) принадлежишь (Те) к секте российского православного псевдохристианского сегмента, так это лишь подтверждает правоту о том, что православная религия точно такая же тоталитарная религиозная секта, как и Свидетели Иегова, как Адвентисты Седьмого Дня, как все виды Протестантизма и множество других, мелких и крупных. Просто секта эта, имеет господдержку, госвлияние и провозглашена почти официально государственной религией государства Российского, разумеется, со всеми вытекающими из этого последствиями.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|