Письмо всем, кому понравились фильмы “Код да Винчи” Рона Ховарда, “Остров” Павла Лунгина и поэма Н.А.Мельникова “Русский Крест”.Боже, милостив буди нам, грешным! – кого не спросишь, всем понрави

Тамара - вы прекрасно знаете как всеобъемлюща борьба добра со злом, как подчас в одном посте одного автора в сцепляются в жесточайшей схватке ангел и бес. Но что дает вам право утверждать, что "православие" исповедуемое вами - суть анегльская сторона? Любовь? Но ваша любовь абстрактна - вам проще сказать "Ты -Еретик", чем узрить действительную ересь в самой себе. Одна только фраза ваша выдает вас с головой Истина в вас Тамара! Другие люди - еретики. Все вокруг сектанты. Вы одиноки и вас никто не понимает. О-о-о да ваш мир страшен и вам не с кем поделиться равно и горестями и радостями - оттого вас всё и пугает. Но страх Тамара - это НЕ ЛЮБОВЬ. И вы сами построили этот мир... в котором КОБР занимает место бабайки из детских страшилок...

Не внимательно читаете. Я рассказывала о храме св. ап. Фомы, где настоятелем священник Даниил Сысоев. Там еретиков нет. Но я скитаюсь не там. Говорю о всех прочих приходах, на которые меня заносила судьба. Истина во Христе, Максим, а я - квантовая частица в церковной пыли! И я не одинока. Меня понимают многие читатели этого форума, и я даже ощущаю их молитвенную помощь. "Всё" меня не пугает, а убийство страхом, - это, кстати сказать, - технология. Так убили одну мою знакомую.

Христос пришол в этот мир - чтобы человек почувствовал на себе благодать божию, а не для того чтобы человек почувтсвовал себя частицей в церковной пыли.

«Код да Винчи» я не смотрел. И книгу не читал, хотя дома лежит. Не хочу и никогда не хотел. Даже показ фильма по ТВ проигнорировал. Думаю, что ничего от этого не потерял.

«Остров» Лунгина смотрел…

Талантливое кино, красивое. Но не понравилось. Точнее будет сказать, художественное исполнение понравилось. А вот внутреннее наполнение фильма… Когда началась массовая истерия по поводу высокой и даже исключительной духовности фильма я сперва удивился, думал, что имеют место единичные случаи, а когда понял, что это общая тенденция, загрустил и даже расстроился. И было от чего (говорю исключительно за себя).

Мне подумалось тогда примерно следующее: «Господи! Как же низки наши требования к себе и к своей внутренней культуре, как же приглушено наше собственное мироощущение и понимание идеалов возвышенного, если довольно посредственную в плане присутствия духовности кинушку возвели в ранг культового кино!»

И чем больше хвалебных откликов об этом фильме я слышал от людей, чьим мнением дорожил и дорожу, тем больше расстраивался. Я почти не сведущ в религиозных вопросах, поэтому не смог бы точно обосновать своё ощущение от просмотра картины применительно к религиозной её стороне. По этой причине остаётся полагаться лишь на собственное интуитивное представление о хорошем и плохом, о высоком и не очень. Слава Богу, ему (этому чувству) я верю безоговорочно. Не совсем точно выразился – мне порой не удаётся сразу разглядеть хорошее, требуется некоторое время; фальш же чувствую остро и почти безошибочно. Вот и «Остров» показался мне фальшивым. Особенно почувствовалось, что много привнесено в него попсово-мирского. Одно построение сюжета чего стоит. ИМХО не ради веры всё это создавалось, а ради торжества масс-культуры, которой присущи свои законы и свои способы воздействия на доверчивую и не очень требовательную публику. От этого получилось своего рода «духовное» развлекалово для массового потребления. Пипл хавает, слеза течёт. Вот она подлинная вера-то! Вот оно подлинное счастье!

Если же говорить о духовности в кино, то для меня «Старший сын» по пьесе Вампилова, например, в десять, двадцать раз духовнее, чем «Остров».

Почему-то наша пресса быстро забыла речь актёра Мамонова на вручении ему премии за работу в фильме. И мы с радостью забыли. Дословно не воспроизведу, но общий смысл выступления актёра был такой – вот мы тут сняли «кинцо»… хорошее получилось, только почему вокруг него столько шума? Чего такого исключительного и высокого в нём увидели?..

Разделяю…

Не знаю, опасен ли фильм «Остров» или нет? Есть ли в нём скрытый подтекст? Я очень не люблю конспирологических теорий, поэтому склоняюсь к тому, что все идейно-нравственные недостатки в этом фильме от невежества его авторов. Но в одном уверен наверняка – этот фильм изрядно запудрил людям мозги.

Сергей, вот мне кажется, что фильмы смотреть как раз и можно, и книги читать.
Мы можем не соглашаться, или соглашаться с действием, это наше право и никто его у нас не отнимет.
Остров - по моему очень хороший фильм.
Код - интигует, и все.
Больше никаких опасностей нет, все это полная ерунда.
Это не телевизор, не промывка мозгов, если они конечно есть ( не относи пож. эту фразу на себя).
Ну а если мозгов нет, так и вобще ничего страшного не случиться.

С этим я не спорю, Виктор.
Это всё на уровне хочется читать (смотреть) / не хочется читать (смотреть).
Вот не хочется мне ни читать, ни смотреть "Код".
Чем старше становлюсь, тем больше привиредничаю по части искусства. Ищу что-то элитарное, что-то на уровне озарений, откровений, а натыкаюсь повсеместно на попсу. По этой причине моё мнение о прочитанном (просмотренном) редко совпадает с мнением многих других.
Душа хочет катарсиса, а кругом царит безвкусица.
Недавно в очередной раз обратился к прозе всеми забытого, оболганного при жизни "формалистом" Леонида Добычина. Какое чудо! Какие дивные оттенки тонких человеческих переживаний! И это при невероятном, крайне скупом, даже жадном на слова аскетизме его тихой, почти шёпотной прозы!
Но это для меня так. А иной, прочитав, пожмёт плечами и, скучая, зевнёт.

P.S. Я вот на днях закончил писать роман, дал читать друзьям-писателям по кругу. Прочитали. Некоторые начали умничать, сомневаться: мол, сейчас так не пишут, легче надо писать, драку бы одну-другую вписал в сюжет, постельную интрижку бы и т.д. Начали пенять на несоответствие реальности некоторых сцен... Когда я сказал, что одна из критикуемых сцен воспроизведена мной буквально посекундно из пережитого, тут же услышал в ответ примерно такое: да кому она нужна, правда-то, главное, чтобы красиво было.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 8.9.2009, 21:16

Да, не слышал о Добычине, вернусь, почитаю.
А я конечно всеяден, и желудок у "меня крепкий".
Иногда такую тухлятину прочтешь, вот как в этой ветке, и ничего

Вот уж не думал, что эта тема так долго продержится
Вообще то не хотелось встревать сгоряча и хорошо наверно, что я сразу не влез.
За меня тут все сказал Сергей С. Мне буквально нечего добавить )
С одним маленьким отличием - "Код Да Винчи" просмотрел (книгу), так что мое мнение: оба широко рекламируемых произведения, настоящая прекрасно отштампованная "попса".
Впрочем в "Острове" еще можно напрячься и услашать далекий звон... но наверно сказалось общее падения уровня кинопродукции. Не могу не вспомнить какое д..мо сделали, пусть не их самого выдающегося, но вполне приличного романа Стругацких "Обитаемый остров". (Тоже остров, однако )
Вообще я давно заметил, что чем больше шуму и рекламы, тем ниже качество произведений искусства.
Ну может за редчайшими исключениями.
Интересно, что в свое время я и Андреева прочитал, потому, что были у меня о книге его только ругательные отзывы
Я очень хорошо понимаю автора темы - духовные подмены - весьма гнусная вещь. Автор явно имеет чутье на "темную" деятельность, хотя наверно несколько переоценивает опасность такой литературы в наше темное время. Правда есть еще дети, конечно, мда.

Рада познакомиться с Сергеем и Юрой! Чутьё не только на "тёмное" даётся даром за честность. Приключилась со мной лет двадцать назад показательная на этот счёт история. Не имея привычки смотреть на номер машины, остановила я на улице Горького напротив "Националя" зелёненького "жигулёнка". Закинула покупки, двоих детей, и когда уселась подруга, с облегчением плюхнулась на сиденье рядом с водителем. Мы очень спешили, - перед поездкой на юг оставалась ещё куча дел... Водитель заговорил по-английски. Показывайте дорогу , - отвезёт, куда угодно, так как всё равно просто катается на этой машине, пока его собственные не доставлены. Это оказался Временный Поверенный в делах Уругвая в Советском Союзе господин Родольфо Инверницци Арено. Все места "обскакали", всё успели (я расплачивалась, как и положено, "музыкой" - трещала без умолку, и ему было интересно), а расставаясь, спросил, кто я. Хоть я и работала декоратором в театре, художником-оформителем на стройке и в кинотеатре, - художником я себя не считаю ("воскресный", - как сказал презрительно сын Степана Щипачёва, профессиональный художник), но нашла внутри себя лазейку: я по жизни художник, - так и ляпнула. А он говорит: я коллекционер, прошу Вас помочь мне в создании коллекции работ неофициальных художников- авангардистов. Я в те годы соображала быстрее, чем сейчас, и сразу же согласилась, решив, что и человеку помогу, и свой кругозор расширю... Позвонила ему через год (как-то не до того было, жизнь у меня всегда стабильно тяжелая, - оттого, наверное, и дают 45 лет в мои 60). И пошла интереснейшая работа, которая приносила ещё и заработок, чего я никак не ожидала. Когда после приобретения г-ном Родольфо первого полотна художник, спрятавшись за холст, смущённо протянул мне конверт, я очень удивилась (влюбился, что ли?), а увидев деньги, изумилась, но было объяснено, что всякий труд должен быть оплачен. Молодёжь не знает, как нас воспитывала советская школа: даже думать о деньгах считалось постыдным. А я доверчивая, к тому же мама внушала, что слово учителя - закон...

От художников я узнавала телефоны других, - и вот приехали мы к Виталию Сазонову (их два оказалось с одним и тем же именем; этот умер в Париже). Картины расположены в комнате в два ряда: висят и стоят на полу, а общее впечатление - будто нарезали на куски одно и то же полотно яркого ситца. Была там и изюминка, - новая техника: я до того не видела "золота" и "серебра" на ткани. Одежда с блестяшками появилась значительно позже. Ну, и как всегда, господин Родольфо задал вопрос: что бы я выбрала? Все работы хороши и вроде бы одинаковы, но, не знаю - почему (я ведь в художественной школе не училась, а просто поверила совету одного человека говорить честно, что нравится, а что нет) - указала на два полотна. А к тому времени приехали в Москву жена г-на Родольфо - искусствовед, и господин посол, большой знаток живописи и обладатель богатейшей коллекции. На другой день они посмотрели работы Виталия Сазонова и выбрали те же самые два полотна, на которые указала я, после чего картины для коллекции г-на Родольфо, практически, выбирала только я, и если говорила, что я не стала бы брать, он сдерживал своё желание купить (на обратном пути, как могла, аргументировала свои ощущения.

Не раз прозвучало "я, я, я", но я-то тут ни при чём! Сказал же Спаситель: "Будьте как дети"! (Правда, сейчас и малолетние дети врут, - ужас какой-то). Понимаю это, как открытый, непредвзятый взгляд, - тогда мы не мешаем Силам Небесным осуществлять подсказку, которую и воспринимаем, как интуицию, присваивая себе не своё. Как-то так.

А в этом мире я тоже ориентируюсь по принципу: ругают - надо почитать. Даже больше: если "православные революционеры" недовольны профессором МДА А.И.Осиповым, значит, он дело пишет.

Не остави нас, Господи, Великой Твоей Милостью!

Сообщение отредактировал Тамара - 15.9.2009, 10:40

Спасибо, Тамара.

Здравствуйте, Тамара!

Мне знакома рассказанная Вами история. Думаю, что в жизни каждого человека подобное случается не раз, только не каждый может это почувствовать и понять. Чуть более трёх лет назад со мной случилось нечто похожее - скоротечная, почти случайная встреча, о которой я вспоминаю до сих пор, которая серьёзным образом повлияла на мою дальнейшую жизнь.

В нескольких словах я бы охарактеризовал это так – иногда человеку для того, чтобы познать и раскрыть себя самого, требуется помощь другого человека. Эта помощь приходит всегда неожиданно и в нужный момент. Но воспользоваться ею можно только тогда, когда человек умеет слышать себя и доверять себе.

А вот тут, по-моему, ошибка. Не себя слышать, а - ... Понимаете? Что в нас? - Только грехи, а всё остальное - Божие!!!

Мне вдруг с Виком всё стало ясно. С тех пор, как уязвила ложь в отношении РПЦ МП, - вспоминая об этом человеке, я с удивительным постоянством видела перед собой образ милого мальчика с ключом на груди. Потом, вероятно, накапливалось необычное: "ключевой ворос", "господин Правдун" (ассоциирующееся со словом "колдун"), фото в мантии с белым воротничком... И вот, - мыла посуду, напевала про калину красную... и почему-то стало ясно, как день, что Вик не просто, не простой кобовец, а входит в этот коллектив, который называет себя Внутренним Предиктором СССР. Не соглашусь с Максимом, написавшим "Глобальный", - о глобальности они только мечтают, воюя с "Тайным мировым правительством", которое, как описывается в брошюрке для православных, собирается для своих заседаний где-то под землёй в песках Невады. А почему не с комфортом, - подумалось мне, - как Римский Клуб, принявший в 1995(?) году решение сократить население России до 2млн. человек. Цифры привожу на память, память может изменить, но суть газетной заметки возмутила меня навсегда, - с какой стати какой-то Римский клуб... Я ещё не понимала тогда, что речь идёт о масонах.

Ну да ладно. Именно "Внутренний Предиктор", - действующий исподтишка, в сознании ни о чём не подозревающего человека. Вот, прицепился милый информационный клещик: мальчик с ключом. Не удивлюсь, если у посвящённых "ключ" является каким-то тайным знаком или символом. На положительной эмоции внедрился и протащил за собой "информационную мину" под основание РПЦ МП. И ведь сработало! - Никто же этого не заметил, всех очаровал его волнующий рассказ о бизнесе, кризисе... Я не осилила этот поток типично кобовского всезнайства и только удивлялась наглости лжи, заключённой в названии темы: не больше не меньше, как "Роза Мира 50 лет спустя". При чём тут "Роза Мира"? В свете "Розы Мира" видно, что Вик принёс дань кощунственному параллелизму ипостасям Пресвятой Троицы: Гистургу, носителю высшей воли, власти и желания; Великой Блуднице, втягивающей, всасывающей души и судьбы в орбиту Гагтунгра; и Урпарпу, осуществителю демонического плана (начало, по Даниилу Андрееву, активно переделывающее, формирующее). Тут надо бы к каждому предложению добавить иллюстрации, - фотографии, которыми порадовал нас Вик. Особенно впечатляющей была красная фокермианская. Слава Богу, своего враждебного отношения к Церкви, в которую входил Даниил Андреев, Вик уже не скрывает, так что, - не в свете "Розы Мира", а в свете и духе КОБРы весь его анализ написан, - в духе тех, кто посадил Даниила Андреева в тюрьму. "Розу Мира" в заголовке Вик для приманки использовал, а информационный клещик раскрутился в рогатое-прерогатое дерево... Вот нам и ключик на груди мальчика. Какую дверку-то он нам открыл! - добро пожаловать в прекрасный мир язычества! А языческой пирамиды, между прочим, по "Розе Мира", нет. Прочтение труда Даниила Андреева Вика не вразумило, значит, есть у него другие "духовные" авторитеты. Вик блестяще продемонстрировал один из методов программирования сознания людей. Не зря же нас долго учили, что человек произошёл от обезьяны! - Подражательный рефлекс не только у детей, - Он присущ людям всех возрастов (спастись от него можно только через узкую дверь ко Христу). Вот и розамирцам уже, наверное, захотелось быть такими, как Вик. Д-р техн. наук Валерий Канюка в комментарии к статье Юрия Малина написал, что "сейчас в мире активно разрабатываются методы программирования сознания человека с целью управления. В итоге уже лет через двадцать может появиться "раса" управляемых людей". На мой взгляд, уже появилась, - иначе чем объяснить массовое переобувание в остроносые туфли, как у старика Хоттабыча, или моду на фиолетово-лиловый, заливший всю страну. Напомню несколько строк из IV главы "Розы Мира" про Гагтунгра:

"Безмерно жуток его облик, каким видели его духовные очи немногих людей, проникших в тёмные высоты Дигма - мира его обитания. Как бы возлежащий на бушующем лиловом океане, с чёрными крыльями, раскинутыми от горизонта до горизонта, он поднимает своё тёмно-серое лицо в зенит, где полыхают инфралиловые зарева, раскачиваются и гаснут протуберанцы, а в самом зените блещет светило непредставимого цвета, отдалённо напоминающего фиолетовый. Горе тому, на кого Гагтунгр опустит свой взор и кто этот взор встретит открытыми очами. Из всех носителей тёмных миссий среди людей, восхищенных позднее в Дигм, кажется, только один (Торквемада) нашёл в себе силы вспомнить в этот миг Божье имя. Остальные монады стали рабами дьявола на неисчислимые века".

Именно там рай для тех, кто бодро идёт по жизни под кобовским девизом: "Знание - Власть!":

"Кроме Гагтунгра, в Дигме находятся также избранники зла: монады немногих людей, слившиеся со своими демонизированными шельтами, и столь же немногие души некоторых существ демонической природы, в том числе - великих игв, тёмных водителей античеловечества, уже закончивших свой путь в различных, более плотных материальных слоях. Здесь они творят богоборческий план, здесь простираются перед Гистургом, наслаждаются близостью Великой Блудницы и приобщаются пучинам познания через лицезрение Урпарпа".

Как же Вы эти "скрываемые цели" не рассмотрели, Яник! Впрочем, и про Яника поняла. Просто, я поначалу в спешке не обратила внимания на то, что он назвал признанного Страстотерпцем царя Николая II - Святым царственномучеником. Так говорят о последнем Самодержце все, кто идёт против Церкви, не признавая решение Синодальной Комиссии РПЦ МП по причислению к Лику Святых. Монархисты-царебожники, неоопричники.. наверняка, много ещё кто, - всех не упомнишь. Это они внесли раскол в церковную среду, поделив нас на "наших" и "не наших". То-то Яник сразу хотел отправить меня "в корзину", а я недоумевала, - за что? Слава Богу христиан, - и Своим, и светом "Розы Мира" прояснил!!!

Я наскоро очень коряво написала, возражая против того, что надо слушать себя. "Всяк человек ложь" (Пс. 115:2). Совесть - это соединение с вестью от Бога. Если эта связь прерывается... беда. Неспроста православные по утрам просят: "И ныне, просвети мои очи мысленныя..". Нет-нет, не себя надо слушать, а - Его.

Лжепастыри мастерски учат обратному. Так, - что люди остаются в неведении об истинном направлении своего пути. В прошлом году повстречала молодого неофита, который панически боялся любой негативной информации, старался говорить и слышать только хорошее, подражая пчеле, которая садится на цветы... Я тоже читала в какой-то брошюрке такое деление людей на пчёл и мух, которые видят только дерьмо и садятся на него. Мне сразу стало понятно, что парню с пастырем не повезло. Слепоту прививают тем, кого хотят вести за собой, а не к Богу.

Стояло дивное бабье лето в Гаграх. Прочитав Акафист перед Казанской иконой Божьей Матери в местной церкви (службы не было из-за болезни батюшки), мы подошли к морю... И тут вижу, как моя "пчёлка" усаживается в аккурат между двумя буренькими кучками, оставленными отдыхающими в зелёной травке!... Не знаю, - оценил ли мой оппонент вразумление Свыше: смотреть надо вокруг, да ещё как смотреть!

Нехорошо называть людей попугайчиками, но в этом году мне то и дело встречались проводники кобовских идей, о концепции ислам-сталинистов не слышавшие. Одни ищут "истинный монастырь" в горах и "истинных старцев", выказывая явное равнодушие к монастырю, построенному на освящённой стопами Святого Апостола Симона Кананита земле Нового Афона. Другие, держа в руках книжки Бушкова, сыплют цитатами из творений "предиктора". А, может, я ошиблась в отношении Вика, - может, он и в самом деле про КОБ ничего не знает? В этом случае можно сказать только одно: лихо же у них получается!!!

Завалялся в рюкзаке листок, а на нём так кстати написано, что "вера в истину спасает, вера в ложь и в бесовскую прелесть губит, по учению апостола: любви истины не приняли для своего спасения, - говорит он о произвольно погибающих. И за сие пошлёт (попустит) им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (свт. Игнатий Брянчанинов). Простите, если эту цитату где-нибудь уже приводила. Грустно. Вообще, в этом году и в Абхазии было невесело. Заметно охлаждение к россиянам. Я, например, от первого встречного услышала: "У вас что, - своих церквей нету? Вы зачем сюда едете?". Паломницы рассказали, как накануне моего приезда, в гостиницу ворвались разъярённые абхазцы с таким же вопросом. Иверская гора теперь называется только Анакопией, - настолько не выносят любое напоминание о Грузии. А мне совсем стало тяжко, когда узнала, что хозяйка старого дома, в котором я "отдыхала", проживает теперь и сдаёт комнаты в добротном доме соседей, которых расстреляли. Мандариновый сад рассказывал мне уже совсем другую историю, и розы перед домом смотрели уже совсем другими глазами ... И всё же, - нет, неправда, что абхазцы россиян за людей не считают, как сказала хозяйка. Язычники, жертвы провокаций, может быть, и не считают.. Но не зря пришёл на ту землю брат Господень! - есть христиане, а значит, есть у Абхазии будущее. Простите

Здравствуйте, Тамара!
Перечитав Ваши посты, неожиданно для себя обнаружила в них такую духовную глубину и искренность, что решилась высказать и свое мнение об "Острове".
В целом мое мнение отражено в данной цитате:

но попробую высказаться более простым языком и, может быть, в чем-то поколебать мнение защитников фильма.
Почему-то посмотревшие "Остров" упорно не обращают внимание на нарушенную историчность, на его подгнившие корни - не было на Руси кающихся юродивых; просто юродивые были, а кающихся - ну, разве только в том, что Боженькин мир своим дыханием оскверняют. Слепота Бл.Матроны не была грехом, нуждающимся в замаливании, а Ксения Петербургская не убивала своего мужа для того, чтобы потом стать Блаженной.
А тут новый образ, к сожалению, полностью отражающий наши реалии - юродивый-убийца (пусть в последствии это оказывается ложью - главное, что он ощущал себя убийцей). Образ действительно "виртуальный", поскольку несовместимость в личности героя Мамонова кающегося в одном из смертных грехов и блаженного старца должна быть очевидна для любого здравомыслящего человека. Ан нет.
И что же получается?
А получается то, что в приведенной Вами сноске названо "младостарчество", т.е. распространение "духовных учителей" ширпотребного знания, "ясновидцев", реализующих свои "способности" приворотами и отворотами сомнительного качества, но зато весьма дорогостоящих .
Но чем же тогда привлекает фильм? Наверно, темой всепрощения (хотя и тут казус - о каком всепрощении можно говорить, если и прощать-то в конечном итоге некого?). Бог любит каждого из нас и каждого готов простить. Да вот только далеко не каждый к этому прощению стремится...

С уважением к Вам, Марина.

Да нормальный фильм "Остров". Если "горе от ума" не мешает смотреть...

*****

Анекдот в тему:


Приходит на беседу к духовнику девушка, духовное чадо - длинная до пят юбка, скромная блуза, платок, закрывающий всё и вся. Обращается, опустив очи долу, к батюшке:

- Батюшка! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже...

Батюшка:
- Замуж, дура! Срочно замуж!!!