Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#151
14.3.2009, 12:37
|
|
Цитата(Вик @ 14.3.2009, 9:21)  Грузия идет по пути Дубая! Грузия все делала (и делает) правильно, за исключением нелепой однобокой милитаризации, которая все равно не помогла, и "молитв" на США. Возможно, нашим властям следовало бы перенять положительный опыт грузинского руководства.
Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 14.3.2009, 12:44
|
|

|
|
|
|
#152
14.3.2009, 12:42
|
|
Цитата(Вик @ 14.3.2009, 9:44)  Плюс направления, в которых мы имеем исторически сложившиеся заделы. Золотое правило - развивай свои преимущественные стороны, и сглаживай свои недостатки. Я выше (низ 7 стр. темы), на просьбу Антона предложить "третий путь" развития России, написал некое сообщение, в котором попытался дать свою точку зрения на сей счет. Его не прокомментировали, хотя я на это надеялся, поскольку мне важно мнение форумчан. Не читали?
Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 14.3.2009, 12:48
|
|

|
|
|
|
#153
14.3.2009, 13:12
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 13.3.2009, 18:51)  Позицию "юного народоводителя Украины" оппозиционной Яросвету считать не хочу, скорее всего (это, конечно, домыслы) он как раз и руководит этим экспериментом. Говорить об "оппозиционности" духов-народоводителей и Синклитов разных метакультур -- в принципе абсурд. Нельзя применять категории нашей этики к существам гораздо более высокой этической ступени. Безусловно, метакультуры помогают друг другу. Очень может быть, что у Украины своя метаисторическая задача, нужная не только Украине, но и всем. Может быть, она даже и связана с интеграцией в Европу. Не знаю. Но я радуюсь любой победе светлых сил, в любой метакультуре -- это важно для нас всех.
|

|

|
|
|
|
#154
14.3.2009, 13:28
|
|
Цитата(Павел @ 13.3.2009, 21:01)  Я тоже не верю в украинский шрастр или уицраора. По моему, подобное немыслимо просто в текущей ситуации. Но и водительство своего Демиурга Украина на сегодняшний день, не похоже, чтобы слышала. Эта страна скорее во власти хаотических сил и иностранных влияний отнюдь не светлого толка. Скорее, здесь пролегает еще один из "фронтов" борьбы Жругра и Стэбинга. "Оранжевая революция" хорошо это показала. Финансовые влияния в предвыборную компанию были и с той, и с другой стороны. Победил Стэбинг, поскольку побольше, похитрее, и главное -- побогаче  А вот в Грузии Стэбингу (вернее, его отпочкованию) ощутимо дали по щупальцам, отсюда и вопль на весь земной шар. Ни то, ни другое не имеет отношения к Европе -- Европа вообще довольно сдержанно относится ко всем этим трениям. Что самое печальное -- все эти разборки между уицраорами не могут не влиять на нас. Они сбивают наш "фокус", "настройку" на метакультурные вершины, и вместо того, чтобы воспринимать духовные потоки "сверху", мы воспринимаем "снизу". Поэтому я стараюсь себе напоминать: то, что мы слышим по радио, ТВ и читаем в газетах -- это процентов на пятьдесят мнение; как любое мнение, основанное на неполной информации, оно может быть ошибочным. Это те самые "магнитные бури", колыхающие стрелку нашего "компаса души". Но если настроить компас не на нижний, а на верхний полюс, то гораздо больше шансов не сбиться с верного направления. Павел, не смотрели, кстати, фильм "Дух времени"? Там, конечно, ко многому следует отнестись критически, но метаисторическая тревога -- сходная с метаисторической тревогой Даниила Андреева относительно объединения в одно супергосударство на американской основе -- очень верный момент... Интересно, что фильм снят американцами -- и для американцев.
|

|

|
|
|
|
#155
14.3.2009, 13:43
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 13.3.2009, 20:33)  Вкладывать деньги в вышеперечисленное лучше, чем в ВАЗ. Потому что ВАЗ делает не очень хорошие машины. Лучше мы будем ездить на иномарках (пусть и подержанных), ширпотреб покупать в Китае, а свое время и ресурсы тратить не на изобретение велосипеда (попытку сделать автомобиль "как у них" или разводить заведомо убыточные текстильные производства), а на те же экранопланы и культуру. То есть, искать свою "экологическую нишу" в мировом разделении труда. Ну да, согласна, те же иномарки можно собирать у себя дома -- и дешевле, и надежнее (и фирмы, может быть, поднапрягутся, создав модификации для российских дорог  ) А развивать можно наше ноу-хау -- авиационные, космические технологии; здесь мы, конечно, отстаем, но не так сильно. Ускорители нейтронных пучков (один есть под Питером, если бы его довели до ума, сюда бы толпами ездили физики-экспериментаторы, это приносило бы немалый доход). Далее, позиционировать Россию как страну экологического туризма. Да и самим встряхнуться, оторваться от пива и телика, и -- зимой на лыжи, летом -- на байдарках по реке! Ну и конечно, самое наше мощное "ноу-хау" -- это Роза Мира!  К сожалению, подобные сдвиги в общественном сознании возможны только если найдется коллектив людей, который мог бы стать "триггером" этих идей. Вот и опять я возвращаюсь к одной и той же идее: мы, розамиричи, должны внести в общественное сознание новую, свежую струю. Когда люди на разных уровнях общества увидят новые возможности, "загорятся" ими (как "загорелся" человек идеей экранопланов), тогда и начнутся реальные сдвиги.
|

|

|
|
|
|
#156
14.3.2009, 17:17
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 13:12)  Говорить об "оппозиционности" духов-народоводителей и Синклитов разных метакультур -- в принципе абсурд. Согласен, слово "оппозиционность" здесь мной, наверно, применено неудачно. Подразумевалось: могло показаться, что "юный народоводитель Украины" решил "пойти по стопам" народоводителя Франции в свое время.
|
|

|
|
|
|
#157
14.3.2009, 17:19
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 13:28)  А вот в Грузии Стэбингу (вернее, его отпочкованию) ощутимо дали по щупальцам, отсюда и вопль на весь земной шар. Т.е. Вы придерживаетесь мнения, что у Грузии есть собственный уицраор и при этом он - отпочкование Стэбинга?
|
|

|
|
|
|
#158
14.3.2009, 17:41
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 13:43)  Ну и конечно, самое наше мощное "ноу-хау" -- это Роза Мира!  К сожалению, подобные сдвиги в общественном сознании возможны только если найдется коллектив людей, который мог бы стать "триггером" этих идей. Вот и опять я возвращаюсь к одной и той же идее: мы, розамиричи, должны внести в общественное сознание новую, свежую струю. Как это сделать наиболее эффективно или даже "эффектно"? "Теория малых дел" хороша для нас самих и тех, кто нас окружает. Да и РМ для этого привлекать не обязательно: достаточно следовать заветам любой своей собственной религии "правой руки", особенно христианства. Голос в интернете потонет в миллионе других голосов. Нужен, видимо, комплекс мер, причем практически одновременно и не только в России, но по всем ключевым странам. Издавать книги на нескольких языках. Делать фильмы. Выступать и с политическими заявлениями (и первое - декларация о стремлении России на интеграцию с Европой), обличать всех уицраоров. Талантливым музыкантам, разделяющим идеи, устраивать концерты под эгидой РМ. Делать игры по тематике РМ и т.д. РМ должна стать мощным международным культурно-политическим движением. Может, организовать "Лигу преобразования сущности государства", как ее называл сам Андреев? Но на все это нужны деньги, и не малые (не одна сотня миллионов евро)- а энтузиасты, вроде бы есть. Еще один вариант - продолжать общаться, как общаемся, и РМ наступит сама!
|
|

|
|
|
|
#159
14.3.2009, 17:41
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 14.3.2009, 15:19)  Т.е. Вы придерживаетесь мнения, что у Грузии есть собственный уицраор и при этом он - отпочкование Стэбинга? Скорее всего. Но это всего лишь мнение, которое может быть верно, а может, нет  Цитата(Александр Балабанов @ 14.3.2009, 15:17)  Подразумевалось: могло показаться, что "юный народоводитель Украины" решил "пойти по стопам" народоводителя Франции в свое время. Да ну, что вы. Совершенно другое время, совершенно другая ситуация. А с Францией... Думаю, одной короткой фразой Даниил Андреев коснулся метаисторической трагедии, которую нам, людям, трудно понять. Для существа такого этического уровня, как дух-народоводитель, и степень ответственности, и степень раскаяния возрастает многократно. Думаю, "отстранение" было именно актом раскаяния -- и началом искупления ошибки, кармические последствия которой для демиурга куда сильнее, чем для нас, обитателей Энрофа.
|

|

|
|
|
|
#160
14.3.2009, 17:54
|
|
Цитата(Александр Балабанов @ 14.3.2009, 15:41)  РМ должна стать мощным международным культурно-политическим движением. Об этом и речь. Даже, точнее, о международном культурно-политическом движении, духовной основой (или одной из духовных основ) будет РМ. Но движение пока не создано, хотя творческие силы имеются. Нужен триггер, запустивший бы этот процесс. Таким триггером, на мой взгляд, может служить искусство. Талантливые художественные произведения (проза, поэзия, живопись, музыка) могли бы донести идеи Розы Мира до миллионов -- и более того, зажечь сердца! Помните, как зажигали мечтой книги Ивана Ефремова? Когда люди "загорятся" идеей такого будущего -- действительно светлого будущего, -- каждый сможет поставить свою задачу в своей области деятельности, -- и общество получит совершенно иной вектор развития! Сейчас такой цели нет. Но свято место пусто не бывает, и потому оно занято то стремлением к деньгам, славе, то поклонением госудаственному началу как таковому, то, наоборот, разнузданностью, отрицанием всего и вся. "Гад-в-тундре" (с) всегда найдет какую-нибудь подмену. Так вот, нам, диверсионной группе розамиричей, нужно перехватить инициативу, занять стратегическую высоту и водрузить на вершину флаг Розы Мира! Такой, чтобы отовсюду было видно. Чтобы погоня за деньгами и успехом перестала быть интересной по сравнению с другими целями, другими горизонтами. А уицраорам в этой ситуации ничего больше не останется, как просветлиться
|

|

|
|
|
|
#161
14.3.2009, 20:10
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:41)  Скорее всего. Но это всего лишь мнение, которое может быть верно, а может, нет  Мне логика и интуиция подсказывают, что там эгрегор "с горячим южным характером", которым умело манипулировал Стэбинг. Но это тоже мнение. Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:41)  Да ну, что вы. Совершенно другое время, совершенно другая ситуация. Вот и я говорю - украинские события все-таки под контролем светлых иерархий. (Иначе, куда смотрит демиург Северо-Запада?)
Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 14.3.2009, 20:11
|
|

|
|
|
|
#162
14.3.2009, 20:10
|
|
Александру БалабановуЦитата Делать то, что умеет еще мало кто в мире, но по чему у нас еще остался серьезный задел (или потенциал). Энергосберегающие технологии и альтернативная энергетика. Биотехнологии. Освоение космоса (только попытка реализации проекта полета на Марс - а еще лучше - к спутникам Юпитера - повлечет за собой развитие новых технологий в разных областях как из рога изобилия, это очень хорошо понимают американцы). Наука, культура, искусство. Новый транспорт (струнный, экранопланы, дирижабли-грузовозы), и т.п. Совершенно согласен, но кроме этого необходимо научиться грамотно использовать имеющиеся природные ресурсы. И здесь как раз и должна работать регулирующая функция государства, вплоть до запрета на вывоз необработанной древесины, квотирования экспорта сырой нефти. Беспроцентого финансирования перерабатывающей промышленности, отмены ввозных пошлин на оборудаование для переработки. Уменьшение налогового пресса. Цитата Вкладывать деньги в вышеперечисленное лучше, чем в ВАЗ. Потому что ВАЗ делает не очень хорошие машины. Лучше мы будем ездить на иномарках (пусть и подержанных), ширпотреб покупать в Китае, а свое время и ресурсы тратить не на изобретение велосипеда (попытку сделать автомобиль "как у них" или разводить заведомо убыточные текстильные производства), а на те же экранопланы и культуру. Впрочем, здесь, возможно, со мной не согласится уже Виктор. Я не понял, с чем мне здесь не соглашаться? Я согласен=)) Кроме того, я придерживаюсь более категоричной точки зрения. Зная неэффективность нашей тяжелой промышленности не понаслышке, считаю необходимым постепенное закрытие и перепрофилирование большинства предприятий. Я знаю, что еще и сегодня "гудят мартены по стране" - 1908 года постройки. Очень надеюсь, что они все таки перестанут "гудеть", в ближайшее время. Люди думают, что у нас "дешевая сталь", а она самая дорогая в мире, но издержки производства умышленно занижаются. Цитата Причем я убежден, что ослабление государства и его "помощи" только поможет. Пример того же Запада, когда горстка энтузиастов частной компании, имея ресурсы и людей в значительно меньших количествах, чем НАСА, в короткие сроки сделала и запустила в околоземное пространство отличный суборбитальный космический корабль (т.н. "спейс-шип") говорит о многом. Государство должно перестроиться, в фокусе должен быть не мифическое удвояние ВВП, а реальный уровень жизни и свобод граждан. Перед ВПК должны быть поставлены простые задачи - обеспечения оборонной способности и не более. Все сказки о прибыльности экспорта вооружений должны быть разоблачены. Цитата Кстати, другая моя мечта - декларация нейтралитета России Хорошая мечта.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#163
14.3.2009, 20:50
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:54)  Таким триггером, на мой взгляд, может служить искусство. Да. Но во всем мире. Должны были бы появится люди с масштабными светлыми миссиями в разных странах, несущие идеи в духе РМ через искусство. А я их не вижу. В России их тоже особо нет. Не время или...? Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:54)  Помните, как зажигали мечтой книги Ивана Ефремова? Ох, не теребите рану. Потому что я помню еще и то, чем это кончилось. Извините за офф-топ, но я в свое время очень переживал из-за крушения коммунизма (мне было тогда 13 лет) именно из-за того, что ассоциировал советский строй как родоначальника того коммунизма, что описан у Ефремова и ранних Стругацких. Мне было жаль, что вот так, походя, ради каких-то шмоток и возможности поехать за границу, убили мою мечту об исследующих Марс космонавтах в оранжевых скафандрах с гордой надписью СССР на шлемах, и об обтекаемых, похожих на громадных рыбин, звездолетах с красными звездами. Это потом уже мое сознание через религию, РМ, всякие умные и не очень книжки эволюционировало до того, что представляет из себя сейчас. В 1996 году я сознательно голосовал за Ельцина. Больше никакую действующую власть я никогда не поддерживал. Сейчас мне все равно, кто будет исследовать космос, как мета-, так и энрофный (за "Нью Хоризонс", отправленный к Плутону и поясу Койпера, я простил американцам все). Я рассматриваю человечество, как единую цивилизацию. А в т.ч. пример со "спейс-шипами" частной разработки доказал, что я верно считаю: будущее именно за частной инициативой, государство только мешает и плодит бездельников. Кстати, на форумах по альтернативной истории вполне доказательно рассматривалась версия, что общество, описанное Ефремовым, выросло не из советского коммунизма, а из чего-то, напоминающего национал-социализм. Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:54)  Так вот, нам, диверсионной группе розамиричей, нужно перехватить инициативу, занять стратегическую высоту и водрузить на вершину флаг Розы Мира! Когда начнем?
|
|

|
|
|
|
#164
14.3.2009, 22:09
|
|
Цитата Цитата(ladyvoltron @ 14.3.2009, 17:54) Так вот, нам, диверсионной группе розамиричей, нужно перехватить инициативу, занять стратегическую высоту и водрузить на вершину флаг Розы Мира!
Когда начнем? - А.Балабанов А вот может быть сейчас и начнем? Давайте найдем идею, котороя свяжет группу форума Розы Мира, одну, но общую. С которой внутренне согласится каждый из нас, которая даст нам возможность объеденится. Идея должна касаться нашей Родины напрямую. в каком то конкретном направлении. Как? Предлагаю высказаться!
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#165
14.3.2009, 22:49
|
|
Цитата(Вик @ 14.3.2009, 20:10)  Александру Балабанову И здесь как раз и должна работать регулирующая функция государства, вплоть до запрета на вывоз необработанной древесины, квотирования экспорта сырой нефти. Беспроцентого финансирования перерабатывающей промышленности, отмены ввозных пошлин на оборудаование для переработки. Уменьшение налогового пресса. Зная неэффективность нашей тяжелой промышленности, считаю необходимым постепенное закрытие и перепрофилирование большинства предприятий. Государство должно перестроиться, в фокусе должен быть реальный уровень жизни и свобод граждан. Перед ВПК должны быть поставлены простые задачи - обеспечения оборонной способности и не более. Очень хорошая программа у Вас, Виктор. Если государство будет это делать, согласен его поддержать. Что касается "домн", то, похоже, кризис только поможет - а то экологического ущерба от них больше, чем мифической прибыли. Но рабочим необходимо предоставить новые рабочие места. Цитата(Вик @ 14.3.2009, 20:10)  Все сказки о прибыльности экспорта вооружений должны быть разоблачены. Не знал. Может, это и к лучшему: меньше смертей будет на совести наших оружейников (а талант их можно перенаправить на то, о чем я писал выше). Цитата(Вик @ 14.3.2009, 20:10)  Хорошая мечта. Более того, моральный авторитет страны повысится. Мы могли бы стать лидерами гонки разоружений (при условии сохранения высокотехнологичного обороноспособного потенциала на основе оружия, созданного у нас и только для нас - последнее также поднимет наш престиж). По мере снижения напряженности в мире, можно было бы этот потенциал снижать.
|
|

|
|
|
|