Дух и Буква (статья)три ключа, открывающих (закрывающих) Розу

ЯРОСЛАВ,
спасибо за замечательный текст.
Он еще и поэтический в высшей степени: читается на одном дыхании.
Много писать не буду: мое мнение в основном совпадает с тем, что сказал Максим.
Особенно близко то, что вы говорите об Общении.
РОДОН изначально закрыт для общения, но обстановка на тех форумах, что открыты, тоже достаточно печальна, хоть и по другому. Вместо той "женственной атмосферы", о которой вы говорите - зачастую тон задает борьба (мнений, установок, позиций) и самоутверждение. Вы правы - настоящему общению в духе РМ надо долго учиться.

Есть пара небольших замечаний.
Вы приводите в качестве позитивного примера религиозно-философское общение на башне Вяч.Иванова. Но Серебряный Век - очень неоднозначное, сложное и смутное время. Наряду со взлетами поэтической и философской мысли оно характеризуется рядом подмен, заигрываний с силами тьма (к примеру, характерно прозвище З. Гиппиус - "белая дьяволица"), и Вяч. Иванова с его идеей любви втроем и гимном дионисийству я бы не назвала однозначно светлой фигурой...
И второе: вы называете "Игру в бисер" вторым именем для Розы Мира.
Я читала одноименный роман Гессе достаточно давно и многое уже не помню. Но основное ощущение от книги несколько отличается от вести РМ (по духу). Если не сложно, не могли бы вы пояснить это ваше сопоставление?

Ярослав, присоединяюсь к благодарностям за статью. Всё это очень созвучно моим внутренним интуитивным ощущениям и пониманиям, которые благодаря Вам получили помощь в лучшем прояснении и вербализации.

Очень не хотелось бы, чтобы последняя часть статьи, где Вы заговорили о предотвращенных Провидением катастрофических сценариев в конце 80-х - начале 90-х и упомянули Жругра стала очередным полем боя любителей смаковать "грызню инфра-чудовищ".



Да, верно сказано.

Сообщение отредактировал Евгений - 8.2.2009, 12:17

Присоединяюсь к благдарностям.
А еще меня очень радует мощный рост Санкт-петербргской диаспоры на форумах РМ. Три крупные фигуры практически за 1-й месяц нового года! Если такой темп сохранится, то через год в СПб будет построена Роза Мира!

Вот волшебная сила искуства! Максим, поздравляю (и не иронизирую, честно).

ЯКОВ,
"А еще меня очень радует мощный рост Санкт-петербргской диаспоры на форумах РМ. Три крупные фигуры практически за 1-й месяц нового года! "

Вы меня опередили: то же самое хотелось сказать.
Рада за Питер!

Здравствуйте, Ярослав.

Прочитал начало вашей статьи, а остальное пока бегло посмотрел, но хочется спросить, прежде чем прочитаю дальше

Вы пишете, что:



И в то же время в статье пишете о важности общения, а в одном месте даже и прямо говорите:



Но почему тогда Вы не появились на форуме раньше?

Не было желания общаться?
Или те негативные тенденции, о которых Вы пишете, в связи с Родоном, актуальны - в той или иной части - и по отношению к розамира.орг?
(если да, но Вы стесняетесь говорить об этом при всех, можете написать мне в личку или на мыло olyrna@mail.ru).

А так - хотя и практически со всем из прочитанного согласен, все-таки позволю себе немного поосторожничать... ибо вообще последние полгода мой стиль на этом сайте есть сдержанный скептицизм, а о причинах, если Вы просматриваете ресурсы по РМ, Вам скорее всего известно.

Ярослав, спасибо за статью, такую нужную и созвучную Розе Мира!

Особенно меня порадовали некоторые прозвучавшие здесь имена: Лотмана, Волошина, Тарковского. Пора нам понять, что они (как и сотни других, не названных здесь) двигают наше сознание в том же направлении, высветляют и расширяют его.

Очень близка мне эта мысль:



Я бы только расширил понятие поэзии: таким качеством может обладать не только ритмически организованная словесная речь, но и всякое настоящее искусство, оперирующее и словами, и звуками, и красками. В любом случае это может становиться посильным приближением художника к запредельной речи, доходящей к нему их высших миров.

Я пытаюсь время от времени заговорить о необходимости серьезного подхода к восприятию разных искусств (например, здесь: http://forum.rozamira.org/index.php?showto...st=55&start ), но пока эта тема устойчивого внимания к себе не привлекает. Может быть, дело сдвинется теперь? (Ведь один реальный результат от статьи уже есть!)

Но не могу согласиться с тем, что сама книга "Роза мира" - лишь комментарий к поэтическому ансамблю. Кажется, таковым был у Андреева первый импульс к началу работы над книгой. Но в результате она оказалась на много порядков выше своего первоначального замысла.

Спасибо, друзья, за ваши добрые отзывы на этот (м.б. слишком большой для форумов) текст. Отвечу подробнее ближе к вечеру сегодня.

На самом деле это для меня совершенно новый жанр, осваиваю...



Сообщение отредактировал Ярослав - 9.2.2009, 17:37

Но они способны к развитию. Остальное - в наших руках.



Однозначных и несложных времён и явлений культуры не бывает в нашем мире. Калька "Серебряного века" никому не нужна, но для начала надо создать среду-атмосферу, культурное поле, чтобы было не только что, но и где сеять; а какие будут плоды - это другой вопрос: у нас уже и задачи не те и время иное...



Отношение к Культуре. Способность к Синтезу (не эклектике). Чувство Главного вектора (времени и запросов духа). Способность к свободной импровизации в огромном культурном поле прошлого и органическое его "возделывание". Духовные и этические приоритеты.
"Новое средневековье" (ещё одно имя Розы; уже по Бердяеву)))

Сам не хочу, слушай

Не был готов (тут много причин, есть и личные). Всему своё время.
Общаться можно по-разному: заочно тоже (я и появлялся на форумах, но только в качестве "гостя"). Перед тем как "обналичиться", читал и переваривал (основные материалы, по-моему, все; Ваши работы в том числе). Видимо, это исключительно мой подход, связанный с индивидуальными особенностями психики



Они актуальны во все времена и для любого сообщества, состоящего из людей, несвободных от эйцехоре. Т.е. до второго эона. Но сам вектор может быть направлен либо в сторону духовного обогащения (вопреки "эйце-хорам"), либо - к обеднению и оскудению (благодаря этой "гаде"). Всё сложнее, конечно, в действительности: всё переплетается и имеет разные возрасты-фазы, но главный вектор прочувствовать можно.




Иных причин, кроме эйцехор (чужих и своего родного), мне кажется, ещё не изобрели... Преодолеваются тенденции к изоляции и замкнутости только открытостью (тут определённая смелость нужна) и самой атмосферой общения (она создаётся не только людьми).

Будем надеяться...

Евгений, пользуясь случаем, хочу выразить Вам мою самую искреннюю и глубокую (прямо-таки глубочайшую ) признательность за то, что Вы делаете (не побоюсь громких слов, для культурного поля Розы): собранная Вами и пополняемая библиотека! коллекция ссылок по искусству (просто сокровище!), портал "миф" и многое другое. Как хорошо, когда есть такие горизонты...
Чем больше будет на РМ-сайтах разделов и страниц, напрямую непосредственно вроде бы не связанных с "Розой Мира" (хотя это чисто внешнее: внутренняя и надмирная связь и очень тесная есть), тем лучше!



Полностью согласен. Поэтому в статье я пишу то "поэзия" (когда имеется в виду этот вид искусства как таковой), то "Поэзия" (душа и стержень любого искусства, и не только искусства).



Должно сдвинуться, иначе... "Если прижмут к реке, крышка." Если прижмут исключительно к тексту "Розы Мира"... но надеюсь, не прижмут
На указанную "ветку" обязательно залезу и "помедитирую там" (как-то она прошла незамеченной мной в предварительном, довольно длительном, ознакомлении с этим форумом ), спасибо. До встречи!

Ярослав, спасибо за добрые слова. Я очень рад встретить глубокого и близкого по духу человека. Предлагаю виртуально выпить на брудершафт.

Я забыл упомянуть об еще одной идее из твоей статьи, которую стоило бы подробно обсудить. Об Интернете и складывающейся сейчас новой культурной ситуации. Все, кажется, по умолчанию согласны с тем, что возможности Интернета – это прекрасно. Но по-настоящему вдуматься в произошедшие изменения как-то лень. Я тоже пока не готов пространно и связно изложить свои мысли об этом; скажу лишь, что, по моему ощущению, на наших глазах произошел грандиозный переворот, взаимоотношения между человеком и накопленными человечеством богатствами стали качественно другими. Есть тут и обратная сторона: многие теряют вкус к реальной жизни, находящейся за пределами экрана, привыкают любые жизненные смыслы получать сразу и в готовом, препарированном виде. Нам всем еще предстоит переболеть компьютерной зависимостью и выработать какой-то новый стиль существования – и физического, и внутреннего. Нужно будет научиться сохранить полнокровность простой человеческой жизни, и найти в ней подобающее место мировой Сети. Может быть, и в этом Роза Мира сможет указать какой-то оптимальный путь, пока еще никому не видный?

Евгений, выпито (хорошо пошла)

О "явлении Интернета" - Сети - почти нет глубоких статей (книг), или они мне неизвестны. А тема заслуживает того! более чем: со всех точек зрения (от психологической, культурной, философской до самых запредельных, метаисторических и мистических). Явление беспрецедентное и, конечно, неоднозначное (как всё в нашем мире), чреватое как колоссальными возможностями духовного обогащения, так и не менее колоссальными возможностями срыва. Эту тему я даже в статье предложил выделить в отдельную ветку на форуме (предложение остаётся в силе ). Но я пока не готов сколько-нибудь толково сделать "вступление" к обсуждению, но в дискуссии, коли таковая возникнет (уверен, что возникнет: тема уж больно насущная), готов принять самое бурное участие.
Стоит представить, чтобы было сейчас с миром (и нами), если б не появился интернет (вот всё как есть, а интернета нет); боюсь, совсем нехорошо бы было

Хорошо сказал, Женя. Полностью разделяю и пытаюсь действовать в этом направлении, тот же экоцентр может в этом помочь.