«Господь, да благословит Америку»

«Господь, да благословит Америку» - с этими словами закончил свою первую речь, в качестве сорок четвертого президента США, Барак Обама. Огромное стечение народа, яркое солнышко освещает всю церемонию принятия присяги, никакой напыщенности церемониала, короткие ясные слова, буря оваций. Не скрою – я залюбовался.
Я залюбовался и задался вопросом: «Как? Почему, мы, имея за плечами тысячелетнюю культуру – отстаем во всех отношениях от культуры, основанной колонистами 230 лет назад?
Что же в ней такого сильного – из-за чего они, несмотря на молодость культуры, являются авторитетом для любой страны мира, и за ними остается как последнее слово, так и право первого удара? И почему американцы так любят свою страну? И Америка самое главное отвечает им тем же:-)
Frank Sinatra - America The Beautiful
O beautiful for spacious skies, for amber waves of grain
For purple moutain majesties above thy fruited plain!
America, America, God shed His grace on thee
And crown thy good with brotherhood from sea to shining sea

(O beautiful for patriot dream that sees beyond the years)
(Thine alabaster cities gleam undimmed by human tears)
America, America, God shed His grace on thee
And crown thy good with brotherhood from sea to shining sea

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 20.1.2009, 22:37

Максим, ведь эти колонисты приплыли в Новый Свет триста лет назад отнюдь не с пустыми руками. Они -- это дети Североевропейской метакультуры, хронологически возникшей и развившейся почти на тысячу лет раньше Небесной России.

Но, должен заметить, что русские не отстают от Америки во всех отношениях. Далеко не так. Есть вещи, которые в Америке развиты лучше и успешнее и есть вещи, в которых сильнее преуспели русские. Самый простой и обиходный пример последнего -- нью-йоркское метро. Да и вообще, подавляющее большинство американских больших городов в целом удручающе чудовищны. Русские бы в таких условиях и жить бы не стали...
Знаменитые "хрущёвки", скажем -- это же американское изобретение. Только на деле они ещё более убоги, чем то, что строил Никита Сергеич. Честно! Я в России жил в хрущёвке -- до потолка доставал если только подпрыгну. Прыгать, правда, приходилось не высоко -- всего сантиметров пять. %) Здесь же, в Америке -- до потолка дотягиваюсь, лишь привстав на носки... Нет, не вырос за это время.

Да много таких примеров привести можно...

Так что не думайте, что тут кисельные берега и всеобщее благоденствие. Пропаганда просто красивая. Умеют люди подать себя...

А вообще Перестройка тут скоро будет! И социализм!

Вот и я говорю о том же. Халявки нет ни в Европе, ни в Америке. Чтобы жить так, как живем мы с мужем, нужно работать так, как мы

Ольга, да если бы только работать!

Хотя, помногу работать -- это смертный грех! Наказывается Скривнусом.

Но тут можно и работать, как маленький Мук, и всё равно заработать только на то, чтобы "не умереть под мостом" (выражение профессора по социологии, Пелегрино Назарро).

Тут надо, ИМХО, просто "попасть в струю", на какой-то перспективный проект или имея профессию, вдруг ставшую перспективной в данном конкретном месте.

Все остальные люди в Америке и до могилы борются за выживание и не имеют никаких гарантий.

Вот у нас на днях на Ксероксе снова такое грандиозное сокращение произошло! И в нашей группе четверых уволили. Да и, вроде бы, люди все дельные были. Чем они заслужили?..

Если в америке построят социализм-вот будет хохма. Мы 70 лет его строили -недостроили, а Штаты возьмут лучшее что было задействовано в СССР (общедоступность образования, медицины итд) и станут социально ориентированной страной на деле, а не на словах. А Россия будет стоять в сторонке и хлюпать носом "цены на нефть упали, помогите люди добрые, как жить-то теперь". Спрашивается чего ради были все ельцинские и путинские реформы? Как так получается, что в штатах минимальная чернорабочевская ставка 5баксов час - что при двадцати рабочих днях 800$ в месяц - соответствует зарплате профессора в российском институте или полковника в российской армии. При этом "Тойоту-Камри" в США можно взять за 18000$ тогда как в РФ она же будет стоить 40000$. Молодцы ребята - умеют для себя жить.
Речь не должна идти о том, что русские, мол не хотят или не умеют работать, это не так. Русские самоотверженный народ - я сам это оценивал не раз, работая на железной дороге. Когда в 45 градусный мороз рвутся рельсы, мороз не мороз, ночь или день на дворе, путейцы садятся в свой Газик 1970-го года выпуска(который еще надо уметь содержать так чтобы он не развалился от старости и завелся на таком морозе) и едут на какой-нибудь 3456 км Транссиба, чтобы за полчаса на месте заменить испорченный рельс, и чтобы мимо них спокойно пролетали поезда из Японии и Китая в Европу с товарами, которые путейцы не смогут себе позволить купить даже и в следующей жизни.
Борьба за выживание в России носит более ожесточенный характер, но в америке борьба за выживание более очевидна. Почему? В Америке добыть средства к существованию несоизмермо более легкая задача, чем в России. Поэтому в погоню за легкими деньгами в америке устремлено большее количество людей - что и вызывает конкуренцию между ними. Но деньги-то легкие, поэтому хоть какой-то маленький кусочек пирога соискателю все равно достанется. В России легких денег нету - все на чем делают деньги наши олигархи - создано колоссальным напряжением сил тысяч людей.
Вот отсюда и общечеловеческая атмосфера в наших странах разная. В Америке с детства человек приучен к тому, что все зависит только от него самого, от его способностей и отчасти везения. В России человек с детства знает, что государство не обманешь, что будь ты хоть семи пядей во лбу, хоть обладай фантастической работоспособностью - все равно блага жизни получишь не ты, а чиновник (бизнесмен, олигарх, хозяин) в теплом кабинете.

Хочу заметить только, что сравнения условий жизни и труда новых эмигрантов в США ( не родившихся там граждан) будет корректно, при соблюдении равенства сравниваемых слоев населения, т.е. сравнивать придется с российскими гостробайтерами.


Сообщение отредактировал Вик - 21.1.2009, 18:24

"В российской истории впервые сложилась ситуация, когда те, кто управляет Россией, ею же полностью владеют","Россия полностью легализовала коррупцию, сделала ее неизбежным элементом повседневной жизни миллионов россиян."(Н.Злобин,В.Соловьев "Противостояние Россия-США)

Очень рекомендую только что вышедшую книгу, две точки зрения на происходящие события помогают понять причину постоянного непонимания друг друга двух народов.

Сообщение отредактировал Вик - 21.1.2009, 18:55

Максим,

Вы преувеличиваете достоинства здешней жизни.

На 5 долларов в час у нас прожить самостоятельно невозможно. Совершенно однозначно. Самая дешёвая квартира, например, стоит 600 долларов в месяц. Ниже -- это уже "трущобы Петербурга"... Плюс, машина. Без машины у нас за хлебом не сходишь. А надо ещё кушать что-то и одеваться... Я уже не говорю о медицинских услугах (кому требуется).

Жить можно худо-бедно начиная с 10$ в час. Но при условии, что совсем один. Если имеется семья и больше в ней никто не работает, то нужно, как минимум 15$ в час. И то это будет в самый-самый притык, не расцветая. Скорее выживать, а не жить... Или же надо иметь с собой солидные сбережения, или какой-то альтернативный доход в форме субсидий от разных национальных и религиозных фондов (еврейских, украинских) итд... Русских нет. Поэтому, если идентифицируешь себя в качестве русского, то расчитывать на подобное не приходится...

А "альтернативы социализму нет". Фраза за авторством Политбюро, но по сути она верна, ибо эволюционно человечество смогло выжить только, как сообщество с более или менее равномерным распределением доходов и добычи. Индивидуализм жизнеспособен лишь в ограниченных в пространстве и времени условиях особенного внешнего благоденствия. То есть, когда и климат мягкий, и хищных зверей не водится, и земля плодородная, и враждебных племён нет и так далее... Во всех прочих ситуациях, только коллектив способен дать выживаемость и развитие людскому роду.

Кстати, в Церкви это тоже весьма однозначно отражено. В одиночку православный священник и служить не может. Все, что он сделает, не будет считаться действительным в отсутствии собрания верных.

Виктор,

Я не новый. Я уже давно тут... Да и местный народ живёт абсолютно также. Кто-то лучше, кто-то хуже. В этом с одной стороны и достоинство моего положения, ибо я не пользуюсь никакими льготами, а испытываю на своём опыте все те же условия и обстоятельства, как и средний "коренной" американец. Поэтому я могу говорить, как бы, "из глубины", из толщи общества... У меня металитет немного иной -- это да, но ведь и не у всех американцев тоже менталитет "пауер-рейнджерса"...
Откровенно могу сказать: все последние 8 лет -- это один сплощной период экономического упадка. В некоторые годы он ощущался острее, в другие было помягче, но в целом всё президенство Буша -- это рецессия, депрессия, высокие цены, безработица, урезание соцпомощи, студенческих кредитов итд итп... В 90-тых жилось намного веселее.

Павел

1. Новых эмигрантов в США - ( не родившихся там граждан)

2. Попробуйте прожить в "Петербургских хрущобах" на 4 доллара в день(пенсия моей мамы) или на 5 долларов в день в Ростове(зарплата преподавателя Вуза).

3.Если скучно, возвращайтесь, у нас очередная веселуха началась.

Относительно США высказываться не буду.
Но вот в Европе (Северно-Западной) вполне можно не работать и при этом - путешествовать или снимать любительские фильмы (пособия по безработице на это хватает).
Молодой человек, европеец, может написать в анкете на сайте знакомств "безработный" без какого-либо ощущения собственной ушербности.

Для справки: размер минимального пособия по безработице в России - 780 руб. В месяц.

Виктор,

Разница между вновь прибывшими (на легальных основаниях) и родившимися в США заметна, по сути дела, только до того момента пока вновь прибывший не:

а) Достаточно хорошо выучит местный язык (до уровня, не вызывающего напряжения и неприятных эмоций у собеседников-уроженцев страны);

б) Займёт в социально-карьерном плане положение, соотвествующее уровню его формального образования и прежнего опыта работы. Скажем, врач стал врачём, инженер -- инженером, пилот самолёта -- пилотом самолёта и так далее...

После выполнения этих двух условий (если они выполняются), всё остальное развивается вобщем-то похожим для обоих категорий образом и зависит скорее от совешенно иных причин, не связанных уже ни с изначальной национальностью ни с историей переезда.

Далее, должен отметить, что в Америке другая система расходов, отличная от русской. Здесь невозможно напрямую сравнивать доход в "голых долларах" одних и других, потому что и цены сильно разнятся и перечень обязательных трат, как правило, совершенно иной. Если дать россиянину американскую зарплату, он наверное будет счастлив. Но если ему при этом дать и список обязательных американских расходов (именно обязательных и принципиально неизбежных!), то -- уверен -- половина тут же попросится назад на прежнюю кормушку. Так что это очень большой вопрос, по части, где лучше и легче жить.

А те, кто не выполнил вышеприведённых двух условий, живут и вовсе прискорбно. Три месяца я это наблюдал в 2007-м году в Нью-Йорке. Впечатления весьма депрессивные. И людей реально жалко. Причём, не только тех, кто из Союза, а и вообще всех в подобном положении. Не дай Бог никому...

Мнение:
А.ПРОХАНОВ: "Я не мог не смотреть эту инаугурацию, потому что я всегда смотрю крупномасштабные религиозные действа – происходят ли они в православных храмах или шаманских стойбищах. И в данном случае инаугурация Обамы была построена по классической схеме такого гигантского религиозного торжества с применением таких мистических практик, с взвинчиванием, выкликанием Бога, с обращением к Богу своих чаяний, молитв, и Обама вел себя там как божество. Он всегда на своих выступлениях напоминал такого пастора, он блестяще жестикулирует, замечательно говорит, у него голос артикулирован, он говорит-поет, во время беседы даже пританцовывает иногда. А сейчас он превзошел самого себя – было такое ощущение, что он спустился на облаке, что он спустился не в Вашингтон, он спустился просто на землю – это было явление такого планетарного, мирового масштаба. Действительно, мир погрузился в кризис, а кризис перестал быть явлением экономическим. Он в сознании людей превратился в явление апокалептическое. Кризис это как бы конец света, это действительно по-гречески «суд», это Страшный Суд. И Обама в лице многих людей является спасителем, является человеком, который совершает Второе Пришествие. И организаторы этого действа именно так это и интерпретировали. Люди считают, что в самый страшный для человечества период им Господом ниспослан искупитель, спаситель, который может все, который спасет их от всех напастей, всех ужасов – причем, на всех континентах. Он спасет христиан, евреев, мусульман, он спасет… "

Да наверное это так - люди хотят видеть "пастора" и готовы следовать за ним - что же плохого в том, что они увидели его в Обаме? Вполне может оказаться, что он выбран не только людьми, но и Провиденциальными силами.

Меня заинтересовала точка зрения Проханова на инагурацию, как на некое религиозно- мистическое действие, совершенное огромным количеством людей в США.
Обама получил огромный заряд энергии - это факт, я думаю, что и высшая метакультура Америки получила такой же заряд.