Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
19 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 

Мировой кризис? (*)а что это?

 #116     19.6.2009, 21:45
 Павел
Виктору:

> Зарплаты чиновников выросли на 18%

"А где посадки? Не вижу посадок..." smile.gif

Виктор, я вас всё хотел спросить, как человека во власти и тем более живущего в Питере... Вот товарищ Прохоров недавно нырял с "Авроры" в Неву. Какая-нибудь правовая база существует на сегодняшний день, чтобы он ... эээ ... больше не прыгал? Если существует, то что, по вашему, требуется на практике для пресечения подобных явлений? Это в качестве одного из антикризисных мероприятий...


--------------------
Павел



          
 #117     20.6.2009, 9:14
 Вик
Цитата(Павел @ 19.6.2009, 22:45) К исходному сообщению
Виктору:

> Зарплаты чиновников выросли на 18%

"А где посадки? Не вижу посадок..." smile.gif

Виктор, я вас всё хотел спросить, как человека во власти и тем более живущего в Питере... Вот товарищ Прохоров недавно нырял с "Авроры" в Неву. Какая-нибудь правовая база существует на сегодняшний день, чтобы он ... эээ ... больше не прыгал? Если существует, то что, по вашему, требуется на практике для пресечения подобных явлений? Это в качестве одного из антикризисных мероприятий...


Павел -
Правовая база конечно существует, еще со времен СССР - обычная хулиганка, в общественном месте.
Но здесь другая проблема. Вечеринка на Авроре, а ее запись лежит в интернете, пожалуй, самое пошлое мероприятие из виденных мной.
И - это ясный признак деградации наших олигархов и властной верхушки.
Кроме того сама Аврора, это все еще и условно военный корабль, и находится в ведомстве ЛВО, а значит военные, давшие добро на это "шоу", так же несут ответственность.
От себя могу сказать, что весь город возмущен.
Показательный "Пир во время чумы"

По поводу "посадок не вижу", ну что тут сказать, дана команда, значит кого-то посадят, у этого кого-то, уже турецкое граждансто, на всякий случай.
Все его знают.


Сообщение отредактировал Вик - 20.6.2009, 10:02


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #118     21.6.2009, 15:57
 Борис
Цитата(Вик @ 20.6.2009, 9:14) К исходному сообщению
мне кажется, что в мире все не так плохо, как показано в "духе времени", по крайней мере сейчас. Экономическая политика меняется в духе времени, к сожалению нам с вами не хватает элементарной информации.

По-моему, чтобы понять, что мир находится на грани экологической катастрофы- информации вполне достаточно! Далее просто нужно задуматься- почему человечество подошло к этой грани? Вот пример из фильма "дух времени": нефтяные ТНК скупают все патенты по созданию экологических двигателей для автомобилей, а ведь современные двигатели внутреннего сгорания и есть главный загрязняющий фактор для экосистемы! Между прочим, российские умельцы в гаражных условиях установили на жигуль движок, съедающий всего 1 литр бензина на 100 км!!! И таких разработок в мире уже огромное количество! Получается, что рыночная экономика, во все лопатки раздувая нефтедобычу, одновременно душит новые экологические технологии и все больше разрушает экосистему! Согласен, что в Западной Европе рыночная экономика работает, в основном, на благо всех ее жителей, но сколько это % от населения всей Земли?


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #119     21.6.2009, 17:11
 Вик
Цитата(Борис @ 21.6.2009, 16:57) К исходному сообщению
По-моему, чтобы понять, что мир находится на грани экологической катастрофы- информации вполне достаточно! Далее просто нужно задуматься- почему человечество подошло к этой грани? Вот пример из фильма "дух времени": нефтяные ТНК скупают все патенты по созданию экологических двигателей для автомобилей, а ведь современные двигатели внутреннего сгорания и есть главный загрязняющий фактор для экосистемы! Между прочим, российские умельцы в гаражных условиях установили на жигуль движок, съедающий всего 1 литр бензина на 100 км!!! И таких разработок в мире уже огромное количество!


Согласен Борис, разработок огромное количество, мир готовится к переходу на водородные двигатели, в Дубае построены заводы производства сжиженного водорода, адаптируются терминалы и танкеры.
Бензиновые монстры наконец-то банкротятся, правда кое-кто пытается спасать, Опель к примеру, ну да ладно.
Я просто хочу сказать, что эти вопросы являются открытием скорее у нас, в России.
А мир, давно озабочен.
Ну а насчет нефтяных ТНК; угадайте, какая нефтегазовая ТНК является крупнейшей в мире?

Цитата
Получается, что рыночная экономика, во все лопатки раздувая нефтедобычу, одновременно душит новые экологические технологии и все больше разрушает экосистему! Согласен, что в Западной Европе рыночная экономика работает, в основном, на благо всех ее жителей, но сколько это % от населения всей Земли?


И при чем здесь рыночная экономика? Если только, как альтернатива монополизму.
Рыночная экономика как раз ищет альтернативные источники энергии.

Сообщение отредактировал Вик - 21.6.2009, 17:43


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #120     21.6.2009, 20:01
 Борис
Цитата(Вик @ 21.6.2009, 18:11) К исходному сообщению
И при чем здесь рыночная экономика? Если только, как альтернатива монополизму.

Собственно говоря, никакой альтернативы рыночной экономике до настоящего времени не было. Кризис показал, что существующая экономическая система может рухнуть за короткий промежуток времени и под своими обломками похоронить миллионы, если не миллиарды людей. Меня поэтому и заинтересовала идея авторов фильма о необходимости создания новой безденежной экономики. Даже если нынешний кризис не закончится общемировой катастрофой, то будущее рыночной системы выглядит все равно туманным. По крайней мере, два фактора будут и дальше ее подрывать: монополизация капитала и нынешнее сильнейшее вмешательство гос. органов в рынок.

Цитата(Вик @ 21.6.2009, 18:11) К исходному сообщению
Рыночная экономика как раз ищет альтернативные источники энергии.

Рыночная экономика ищет прежде всего прибыль, а так как внедрение ресурсосберегающих технологий дело сильно затратное, то, соответственно, этот процесс может просто не успеть предоотвратить экологическую катастрофу на Земле.
Впрочем, могут существовать варианты модернизации рыночной экономики, при которых рынок, не разрушая экосистему, начнет работать в интересах всех жителей планеты. Однако, такая модернизация наверняка затронет интересы ТНК и, скорее всего, будет торпедированна.


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #121     21.6.2009, 20:28
 Вик
Цитата
name='Борис' post='38837' date='21.6.2009, 21:01']Собственно говоря, никакой альтернативы рыночной экономике до настоящего времени не было. Кризис показал, что существующая экономическая система может рухнуть за короткий промежуток времени и под своими обломками похоронить миллионы, если не миллиарды людей. Меня поэтому и заинтересовала идея авторов фильма о необходимости создания новой безденежной экономики. Даже если нынешний кризис не закончится общемировой катастрофой, то будущее рыночной системы выглядит все равно туманным. По крайней мере, два фактора будут и дальше ее подрывать: монополизация капитала и нынешнее сильнейшее вмешательство гос. органов в рынок.


Борис настоящий рынок исключает монополию, и включает конкуренцию.
Но правила рынка диктует государство, что прежде всего сказывается на ограничениях монополизму , препятствиях для сговора производителей, и невозможности появления олигархии.
Государство обязано - установить прозрачные правила рынка, следить за их исполнением и само соблюдать свои правила.
Безденежной экономика сможет стать тогда, когда найдется новый эквивалент человеческому труду, знаниям, энергии.
Может быть это произойдет скоро, а может быть и нет.
Нынешний мировой кризис закончился, скоро об этом объявят вслух.
Российский кризис продолжиться, несколько дольше.


Цитата
Рыночная экономика ищет прежде всего прибыль, а так как внедрение ресурсосберегающих технологий дело сильно затратное, то, соответственно, этот процесс может просто не успеть предоотвратить экологическую катастрофу на Земле.
Впрочем, могут существовать варианты модернизации рыночной экономики, при которых рынок, не разрушая экосистему, начнет работать в интересах всех жителей планеты. Однако, такая модернизация наверняка затронет интересы ТНК и, скорее всего, будет торпедированна.


Вы просто смотрите на примеры Дерипаски и Абрамовича, а в мире много других людей, даже очень богатых.
Надо больше обращать внимание на собственные ценности. А то мы как то обо всех беспокоимся, а у себя в огороде хоть трава не расти.
Она и не растет.
Вот наша страна стала одной большой нефтяной ТНК. А мы этого в упор не замечаем.

Сообщение отредактировал Вик - 21.6.2009, 20:42


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #122     22.6.2009, 21:52
 Борис
Цитата(Вик @ 21.6.2009, 21:28) К исходному сообщению
Вы просто смотрите на примеры Дерипаски и Абрамовича, а в мире много других людей, даже очень богатых.

Хм... Боюсь, что мировой экономикой вполне успешно "управляли" Дерипаски и Абрамовичи западного розлива, и совершенно не исключено, что нынешний кризис именно их рук дело.
Цитата(Вик @ 21.6.2009, 21:28) К исходному сообщению
Вот наша страна стала одной большой нефтяной ТНК. А мы этого в упор не замечаем.

А вот это ясно любому мыслящему россиянину, но пока политическая система не начнет демократизироваться никаких изменений в российской экономике ожидать не приходится. К сожалению, в нашей стране приходится уповать на "просветление" или "инвольтацию" высшими силами царя батюшки, то бишь его величества - президента всея Руси sad.gif



--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #123     23.10.2009, 21:22
 Максим
По мне, довольно информативная статья:

Разоблачение олигархов

Выходит, у нас почти олигархат. И власть зависит от него. Снять с шеи государства эту удавку -- и есть основная историческая и метаисторическая задача на следующую декаду.

Сообщение отредактировал Максим - 23.10.2009, 22:20



          
 #124     23.10.2009, 22:01
 Вик
Цитата(Максим @ 23.10.2009, 22:22) К исходному сообщению
По-мне, довольно информативная статья:

Выходит, у нас почти олигархат. И власть зависит от него. Снять с шеи государства эту удавку -- и есть основная историческая и метаисторическая задача на следюущую декаду.


Максим.
Все намного хуже. Это всего лишь полуправда.
Дело в том, что власть не зависит от олигархов.
Власть создает олигархов и пользуется их услугами.
Это такая сообщающаяся система.
Обвинять олигархов в том, что система допустила их существование - смешно.
Это вопрос государства, то есть - народа и власти (хотя пока это в России нелепо звучит).
Просто наверное многие уже забыли, что государства без народа не бывает,
так же, как и без власти.
Вот без олигархов бывает, но тогда власть должна находится в рамках.
Потому, что всякая власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно.

Сообщение отредактировал Вик - 23.10.2009, 22:12


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #125     23.10.2009, 22:16
 Кирилл
\\\ Дело в том, что власть не зависит от олигархов.
Власть создает олигархов и пользуется их услугами.
Это такая сообщающаяся система. \\\

это старая история smile.gif
ещё в Древнем Риме император Веспасиан, кажется, называл таких олигархов "губками", в том смысле, что они то воруют, но зато их выжимать значительно проще, чем собирать налоги с народа.

Правда тогда олигарху сбежать было некуда, особенно от безумного императора.

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.10.2009, 22:17



          
 #126     24.10.2009, 9:40
 Вик
Цитата(Кирилл @ 23.10.2009, 23:16) К исходному сообщению
\\\ Дело в том, что власть не зависит от олигархов.
Власть создает олигархов и пользуется их услугами.
Это такая сообщающаяся система. \\\

это старая история smile.gif
ещё в Древнем Риме император Веспасиан, кажется, называл таких олигархов "губками", в том смысле, что они то воруют, но зато их выжимать значительно проще, чем собирать налоги с народа.


Это старая история, и во всем мире ее уже давно решили, но у нас же "свой путь", поэтому мы с радостью наступаем на старые грабли,
получаем в лоб, и удивляемся.
А надо было всего лишь учить историю.

Сообщение отредактировал Вик - 24.10.2009, 12:04


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #127     24.10.2009, 20:18
 Борис
Очевидно, что такие статейки (ссылка Максима) пописываются по команде из администрации царя-батюшки (о двух лицах). Олигархи, которые не выполняли госзаказа- иде вы? В лучшем случае в Лондоне, в худшем - за решеткой, самый плохой случай оставлен на закусь, но ежели единая кормушка будет дальше прихватизировать власть столь же интенсивно- скоро дождемся sad.gif Только не нужно думать, что испытываю хоть малейшую симпатию к олигархам- отнюдь. В нашей демократической зоне суверенной демократии олигарх- это наиболее талантливый вор в законе, который, как положено, и с начальником зоны в дружбанах. Группа ученых, которая собиралась ущучить олигархов, на самом деле, доказала только одно- кризис был срежессирован, а вот автора ущучить сложнее. Остаюсь при своем мнении, что авторы те же самые господа, которые долларовую пирамиду построили. Ну а то, что российские олигархи, получив информацию о начале кризиса (до его начала), начали лихорадорадочно спасать капиталы, выводя их из слабого звена капиталистической экономики- так это естественная реакция бизнесмена! Между прочим, правительственным олигарахам (министрам, депутатам, сенаторам) ничего вывозить не нужно было, т.к. их бабло в швейцарских банках и китайских экономиках крутится, шобы вопросов не возникало- откуда деньги, Зин dry.gif


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #128     9.12.2009, 17:10
 Яник
Итак. В посте №55 Костя Софьин опубликовал статью неизвестного автора, к-рая всем (в т.ч. и мне) очень понравилась. Там автор делал прекрасный анализ современной политэкономии капитализма и очень обоснованно предрекал мировые катаклизмы в ближайшие месяцы. Процитирую свою реакцию.
Цитата(Яник @ 23.12.2008, 21:56) К исходному сообщению
Ну что ж, ждать недолго. Проверим силу прогноза.
По мнению автора в течении ближайших месяцев
1) должно произойти кровавое событие с не менее, чем 1000000 жертв в США или/и Израиле;
2) доллар рухнет раз в 10.
Автор уверен в этом на 100%

Кто готов заключить пари? Я говорю, что этого не будет. Предлагайте условия.
Для меня пари - это способ проверки истины. Т.к. постоянно (почти всегда) приходится сталкиваться с абсолютно безответственными собеседниками, к-рые с пеной у рта утверждают, что будет то-то и то-то. И ничем их не переубедишь. А если предложишь поспорить на деньги, резко отказываются от самых выгодных условий.
Разумеется, мотивируют тем, что не спорят по этическим соображениям.

Миновали ближайшие месяцы, затем неближайшие. И наконец прошел год.
Теория автора потерпела полный, абсолютный крах. На это обречены по определению все конспирологические теории. Это очевидный факт, к-рый подтверждается с каждой вновь появляющейся конспирологической теорией.
Однако армия любителей таковых не иссякает sad.gif sad.gif sad.gif

Этот пост посвящаю Селю.

Сообщение отредактировал Яник - 9.12.2009, 17:11


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #129     9.12.2009, 20:13
 Сель
Цитата(Яник @ 9.12.2009, 17:10) К исходному сообщению
Этот пост посвящаю Селю.


Сель (если не путаю) за конкретные и однозначные предсказания здесь никогда не брался.
Хотя я если надо могу, и пари это и мой любимый метод. Я вот тут в ходе местных выборов с местным бывшим директором Союза работодателей, с которым мы в дружбанах пари держал 4 раза о разных, событиях, каждый раз удваивая ставку. с тех пор он больше со мной так конкретно не связывается. но имея инсайдерскую информацию муниципальных масштабов легко идти на такие пари. На федеральном, а тем более глобальном уровне у меня такой инсайдерской информации нет.
а вообще если помните, в 90-е на НТВ была такая телепередача, в которой известные общественные деятели строили прогнозы и делалаи ставки на квартал, на ближайшие три месяца. Помню там Хакамада великолепно выдавала точные прогнозы. если хотите, охотно сыграю в такую игру. Можно прямо такую особую ветку создать букмейкерскую. "Публичное обещание награды" кстати есть такая статья в гражданском кодексе.

Вот к примеру могу утверждать. До выборов 2011 года будет принят закон об интернете. И готов поставить на это одну тысячу рублей против одной сотни. То есть если закон будет принят до парламентских выборов 2011 года, тот кто примет это моё пари заплатит мне 100 рублей. если не будет принят до этого срока - я ему 1 тысячу рублей.


--------------------
Сергей.
«Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)



          
 #130     9.12.2009, 20:33
 Борис
Цитата(Сель @ 9.12.2009, 20:13) К исходному сообщению
Вот к примеру могу утверждать. До выборов 2011 года будет принят закон об интернете. И готов поставить на это одну тысячу рублей против одной сотни.

Сто рублей не деньги) Пари принимаю! Думаю, что наша думская говорильня существует тока для пиара- типа и у нас демократия имеется. Поэтому думский выборы можно рассматривать как пиар- акцию, ради которой совершенно не стоит интернет монополизировать, а вот выборы президента- другое дело. Здесь бы 100 рублей не стал ставить)



--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          

19 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »