Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >

Журнал "Роза Мира": мечты или реальность?Обсуждение реальности издательства журнала, предложения по поиску сред

 #51     26.11.2008, 12:33
 Иоанн
Наверное, можно попробовать продолжить, так как некоторое количество заинтересованных людей себя обозначили.

Цитата(Amati @ 19.11.2008, 14:47) К исходному сообщению
Как тебе название рассылки: "Свет Розы"?


По-моему, это слишком пафосно.

Если журнал называет себя "свет", то таково мнение редакционного коллектива о себе любимых. smile.gif

Я бы все-таки не стал называть себя, да и свои статьи/заметки светом.

Мне кажется, что нужны еще предложения по названию рассылки, так как название обычно в концентрированном виде отражает цель и мировоззрение всего дела.

Цитата(Е. Морошкин @ 19.11.2008, 17:52) К исходному сообщению
Согласен с Иваном: не нужно сразу заявлять, что объединяющие нас идеи почерпнуты именно из "Розы мира". По крайней мере, не надо отражать этого в названии. Идея интеграции светлых, созидательных сил носится в воздухе, и пусть журнал привлекает людей различных воззрений, с различным обоснованием этой идеи.


Цитата(Е. Морошкин @ 19.11.2008, 17:52) К исходному сообщению
Нужно только установить некоторую планку, ниже которой не должно опускаться ее профанирование. А то, что "Роза мира" может подсказать ответы на многие вопросы - это постепенно само выявится, без излишних напоминаний.


Да, собственно "Розу" не нужно усиленно прятать, но и не нужно ее выпячивать.
Найти некоторую грань.

В связи с чем можно поговорить еще и о целях.

На самом деле кроме одной цели -
популяризации "Розы мира" Даниила Андреева (которая всем здесь очевидна) могут и должны быть цели еще.

Мне кажется, что идея создания площадки для диалога с потенциально близкими по духу людьми - одна из таких возможных задач.

Цитата(Amati @ 19.11.2008, 23:44) К исходному сообщению
к идее объединения с людьми, проповедующими схожие с нашими идеи!


Женя, об объединении говорить, думаю, совершенно рано.
Пока все попытки даже наладить простой диалог с представителями течений, сравнительно близких, здесь на форуме во что-то такое упирались.

(да и неплохо было бы прямо обозначить кого каждый из нас считает "людьми, проповедующими идеи, схожие с нашими")

Как правило, в разных конффесиях/учениях есть те, кто считает, что он уже обрел истину, это его успокоило, он нашел то что искал и теперь видит основную свою задачу в том, чтобы звать к себе других людей и проповедовать
(не стать бы такими самим!)
Но есть и те, кто продолжает искать, понимая, в сущности, что поиск не прекращается никогда, а истина всегда зовет за самые дальние горизонты.

Вот на таких людей, наверное, и стоит ориентироваться, вне зависимости от их конфессиональной принадлежности.

То есть, по-моему, в рассылке следует избегать любой догматики, избегать проповедывания, а если вводим что-то новое, то писать о своих личных переживаниях и исканиях по этому поводу, а не ссылаться как на некую аксиому на "Розу мира" и на другие авторитеты.

* * *

Ну и о рубриках тоже можно продолжить разговор.



          
 #52     26.11.2008, 14:09
 Miracle
Цитата(Иоанн @ 26.11.2008, 12:33) К исходному сообщению
На самом деле кроме одной цели -
популяризации "Розы мира" Даниила Андреева (которая всем здесь очевидна) могут и должны быть цели еще.

На самом деле мне лично не понятно, что значит: популяризация "Розы Мира"?
Я понимаю популяризацию некоторых идей "Розы Мира", и тут уже нужна конкретика.
Например, я предложил бы такие задачи журнала:

1. Привлечение внимания людей к проблеме духовного поиска, вообще. Нет... выразился коряво..
Хотелось бы, чтобы журнал стал той отправной точкой, которой для многих из нас стала "Роза Мира". Эта задача требует ориентации журнала на неискушенную аудиторию.

2. С другой стороны журнал может быть интересен тем, кто уже делает первые шаги в направления поиска себя и тем кто уже ушел сравнительно далеко. В этом случает необходима определенная лояльность, и обход острых углов-противоречий.
Т.е. задача тонкого синтеза течений реглигиозной и философской мысли.

Кроме того следует принять во внимание, что выбор ориентации будет происходить под влиянием двух различных тенденций. С одной стороны желание авторско-редакторского коллектива по продвижению определенной идеологии, а с другой учет существующей конъюнктуры, которая будет определять выживаемость журнала (читаемость рассылки), т.е. учет предпочтений читателей.

Совмещение же обоих этих тенденций и продвжение идей в красивой обертке уже относится к разряду манипуляций над сознанием читателей, что на мой взгляд уже "перебор".

Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 26.11.2008, 14:17


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #53     27.11.2008, 1:14
 Максим
Цитата(Алексей Гуляков @ 26.11.2008, 16:09) К исходному сообщению
Совмещение же обоих этих тенденций и продвжение идей в красивой обертке уже относится к разряду манипуляций над сознанием читателей, что на мой взгляд уже "перебор".


Алексей, не соглашусь. Не путай торговлю (товарами, идеями) со впариванием (товаров, идей). Мало уметь производить (товары, идеи). Нужно уметь доносить (товары, идеи). Это возвращаясь к теме соседней ветки, где кое-кто (не будем наказывать пальцем) предлагал всех торговцев, менеджеров, а заодно и пропагандистов, поставить к стенке подсолнухов на целине...

М.



          
 #54     27.11.2008, 1:19
 Максим
Цитата(Ахтырский @ 13.11.2008, 6:09) К исходному сообщению
Меня, Максим, эта тема ОЧЕНЬ интересует. Я думаю сейчас над идеей "вечернего университета". И "самоокупаемость" - серьезная проблема. Может быть, забыв на время серьезные разногласия, подумаем вместе на эту тему? Я на телефонной связи, если что. Есть о чем говорить.


Цитата(Максим Босой @ 13.11.2008, 15:32) К исходному сообщению
Митя, с удовольствием поговорю с тобой об этом (пиши на мейл).


Митя, пошла третья неделя с момента этого разговора. Если не пишешь, выходит, что тебя эта тема не ОЧЕНЬ интересует?



          
 #55     27.11.2008, 1:43
 Miracle
Цитата(Максим Босой @ 27.11.2008, 1:14) К исходному сообщению
Не путай торговлю (товарами, идеями) со впариванием (товаров, идей).

Согласен, но грань тонка, а соблазн велик. smile.gif

Не плохо бы еще провести небольшое исследование "рынка". т.е. что читают люди. Но это к специалистам.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #56     27.11.2008, 3:13
 Максим
Что-то режим у меня опять сбился. Четыре часа ночи, а я не могу уснуть. Придётся написать что-нибудь на злобу дня.

Тезисно.

Вопрос 5.
Рубрики и форма подачи материала. Не имеет пока особого значения. Рубрики – самые разные. Форма – самая простая.

Вопрос 4.
Название СМИ. Не имеет пока особого значения. Можно провалить самое смачное название. Можно раскрутить самое невзрачное. В нашем случае лучше избегать названий типа "Свет Розы" или "Букет мимозы" (хотя второе вроде ничего smile.gif) Можно назвать так: "Жизнь внутри Розы". Непонятно, а значит – прибыльно. Или "Маяк всех дорог". Но тут надо Ольге Даниловой будет авторские отчислять.

Вопрос 3.
Целевая аудитория. Не имеет пока особого значения. Надо выйти на оживлённую улицу большого города, по одну сторону которой – какой-нибудь университет, по другую – всякие офисы и ткнуть пальцем в первые попавшиеся 100 человек на этой улице. – Вот наша целевая аудитория. Половина из них – балбесы-студенты с медленно разгорающимся огоньком в глазах. Вторая половина – скучающие офисные работники с медленно затухающим огоньком в глазах.

Вопрос 2.
Формат (электронный, печатный, газета, журнал). Пока не имеет никакого значения! Почему? Да потому что нет пока нужного количества подходящих авторов для андреевского СМИ. А у этих авторов пока нет ответа на вопрос номер 1.

Вопрос 1.
Как сделать это СМИ хозрасчётным.


Я тут открыл один закон. Открыл сам для себя и на опыте, который сын ошибок трудных. Подробно сейчас писать не буду, оставлю для заметки. Пока его можно сформулировать, как закон обязательной материальной обратной связи. А так как мы все сейчас находимся в Энрофе (если кто забыл, ущипните себя) и представляем из себя, в том числе, и материальные объекты, то игнорирование этого закона приводит к целому ряду дефектов: от смешных до трагических.

Я утверждаю, что без материальной отдачи наше СМИ загнётся через год максимум, как и положено таким фантомам.

И пару слов о меценатах. Тут у меня тоже есть мини-опыт. Мецената найти можно, особенно если целенаправленно искать и окучивать, но кто сказал, что жить от этого станет легче? Только слабоумный меценат, а уж тем более – слабоумный спонсор, станет просто выбрасывать свои бабки в чёрную дыру. То есть просто даст нам мешок денег и забудет о нём. Но слабоумного мецената, а тем более – спонсора, найти – целая проблема. За этими мамонтами охотятся толпы варваров и моментально их отстреливают.

А умный меценат, а тем более – спонсор, никогда не даст денег без желания получить в обмен конкретный, устраивающий его результат. То есть фактически именно он будет определять цель, формат и контент нашего СМИ. А чуть что не так – перекроет финансовый кранчик (я бы тоже так сделал).

Задача же постоянно находить консенсус между целями и представлениями мецената, а тем более – спонсора, и нашими целями и представлениями, НЕ уступает по сложности задаче запуска СМИ с нуля, своими силами, то есть без всяких меценатов, а тем более – правильно – спонсоров.

Учитывая всё сказанное, я предлагаю… Хотя нет, пока НЕ предлагаю, а скажем так, выскажу одну мысль. И посмотрю за реакцией. Кто среагирует, с моей точки зрения, правильно, с тем уже можно обсудить предложение.

Мысль простая. Об андреевском СМИ забыть до лучших времён. Перенести этот проект в будущее, когда наберётся дюжина сильных авторов, а у них появится ответ на вопрос о самоокупаемости этого весьма специфичного СМИ.

А самим взять и забабашить сотворить учебно-образовательную газету в виде электронной рассылки. А уже в этой газете одну из рубрик отвести Даниилу Андрееву. Можно так и назвать рубрику, как предлагалось выше. На такую рубрику с множеством под-рубрик хватит и авторов, и контента. Но главное – такая газета уверено ответит на все пять вопросов и на вопрос Намбер Уан.

Зарабатывать можно онлайн и оффлайн консультированием по тем вопросам и темам, в которых сильно шаришь. То есть преподавательской деятельностью сначала в сети, а потом – собирая семинары и лекции на свежем воздухе.

Да, это сложно, очень сложно! Но это реально. И проверено. И очень хорошо ложится на вкусы и способности типичного розамирича, так как многие из нас ничего кроме преподавания и делать-то не умеют. Не говоря уж о том, что от таких опытов начнёт перекидываться мостик к будущему метаобразованию (называйте это как хотите).

Даже если каждый автор нашего СМИ будет для начала зарабатывать на этом смешные, карманные деньги, то всё равно хоть какая-то зацепочка будет. Будет лишняя мотивация работать над общим проектом. То есть открытый мною закон мы не нарушим.

Например, я за полгода своей преподавательской деятельности в сети окупил все интернет-расходы за предыдущие несколько лет. Мелочь, а приятно. Правда, было это аж 2 года назад, а потом я встретил мецената и всё в моих планах пошло наперекосяк, и мой авторский проект, который я должен был поднять, теперь отведён мною на перезапуск.

Итак, мысль – открыть учебно-образовательное СМИ с разделом для Андреева и с хоть какими-то положительными прогнозами получить хозрасчёт.

А запустить такое СМИ можно вполне эффектно для нашего маленького сообщества. А именно, создать что-то типа РАО (розамирское акционерное общество), скинуться живыми деньгами и купить тысяч 15 живой аудитории. Цена до кризиса была примерно 4 руб./подписчик, то есть надо набрать 60 000 рублей, что вполне нам по силам. А 15 000 ЖИВОЙ аудитории, это довольно круто. Это не 100 юзеров на форуме.

Все сочувствующие могут просто скинуться кому сколько не жалко, от ста рублей и выше. Тут никого неволить не будем.

А основную сумму набрать, сделав основными «акционерами» Редколлегию СМИ, причём, в редколлегию могут войти и «юридические» лица, то есть разные розамирские сайты. Например, и наши друзья с Западного Самоа (WS) могут стать акционером и получить, пропорционально своему «пакету», доступ к эфиру. То есть право публиковать свои статьи и новости в этом СМИ. Если что-то не устроит в будущем, то свои «акции» можно продать и уйти из проекта.

То есть на членов Редколлегии ляжет основная финансовая нагрузка, они должны будут внести в общий котёл довольно приличные суммы. Но это правильно. Это как бы фильтр, отсеивающий случайных людей. Если не готов вложить в дело хотя бы 5-15 тыс. рублей, то значит, нет серьёзной мотивации заваривать кашу.

Правда, у меня есть одно условие. Контрольный пакет должен быть у меня, то есть 51% стоимости СМИ оплачиваю я. Да ещё, в качестве бонуса, я добавлю своих подписчиков рассылки «Метаобразование» (там на счётчике около 15 000 подписчиков, но живых должно быть меньше, хотя я и не знаю сколько).

Да, мой 51% – это неприятное условие для любителей коллективной безответственности. Но иначе дела не делаются.

Вот такая от меня конкретика.
М.



          
 #57     27.11.2008, 14:47
 Miracle
По-моему нужны пояснения:
1. Какого рода материалы должны быть в газете? Как я понимаю без определенной тематики?
2. Чему учить? Я, например, могу учить только программированию. и это еще под вопросом. smile.gif
3. Как можно на этом зарабатывать? Каким образом будут поступать ден. средства от подписчиков.
Я понимаю, Максим, что для тебя это банальные вопросы, но все же просвети.
Я пока не представляю всю схему этого бизнеса.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #58     27.11.2008, 15:18
 Максим
Алексей, вся штука в том, что такую газету я всё равно буду делать, с помощью "РАО" или без. Не делаю пока, потому что web-площадка пока не готова у меня.

А идеология такой рассылки давно продумана в главных вещах. Конечно, там не должно быть материалов "без определённой тематики". (Подробнее не на публике.)


Цитата(Алексей Гуляков @ 27.11.2008, 16:47) К исходному сообщению
Чему учить?



Хороший вопрос. Учить тому, что умеешь делать ХОРОШО.

Вот кто-то хочет делать андреевский мировоззренческий журнал, чтобы, в том числе, и "двигать" правильные идеи. Но это, господа-товарищи, автоматически подразумевает, что мы будем учить людей жить. Да, да, никак не меньше...

И это с самого начала выглядит смешно, ибо какие пока из нас проповедники и учителя жизни? А не дай Бог начнём ещё лепетать что-то о духовности и несении света в массы... это всё. Актив проекта можно увольнять за служебное несоответствие smile.gif

Учить, для начала, можно простым, прикладным, профессиональным вещам. А заодно можно тихонько начать экспериментировать и с материалами "для общего развития", например, ликбезы по религиям, истории, культурологии, философии, общеобразовательным дисциплинам и т.п.

М.



          
 #59     27.11.2008, 15:40
 Максим
Алексей, публично обсуждать детали я не хочу. Не из-за соображений какой-то секретности... А просто смысла не вижу пока в этом. Я и так, без всякого соцопроса знаю, кто на нашем форуме захочет вложить в эту идею свой ум, свою энергию и свои кровные пятаки...

М.



          
 #60     27.11.2008, 16:30
 Miracle
Максим, спасибо. Я узнал все что меня интересовало.
Сам я пока не вижу смысла участвовать в этом, по причине нехватки времени. Мне бы для начала раздел "Деревня" поднять. Сейчас вплотную занят запуском собственного коммерческого проекта, который позволит переехать в деревню на ПМЖ через годик другой. А там видно будет.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #61     27.11.2008, 16:51
 Максим
Цитата(Алексей Гуляков @ 27.11.2008, 18:30) К исходному сообщению
Сейчас вплотную занят запуском собственного коммерческого проекта, который позволит переехать в деревню на ПМЖ через годик другой.


Это правильно! Удачи тебе в этом!



          
 #62     27.11.2008, 17:26
 Евгений
Цитата(Максим Босой @ 27.11.2008, 5:19) К исходному сообщению
Митя, пошла третья неделя с момента этого разговора. Если не пишешь, выходит, что тебя эта тема не ОЧЕНЬ интересует?


На WS он недавно написал, что у него проблемы с компом, возможно, поэтому пауза.

Сообщение отредактировал Евгений - 27.11.2008, 18:58



          
 #63     28.11.2008, 19:15
 Иоанн
Максим, и все собраться по разуму...

Я вообще не очень понял, о чем идет речь.

О создании платной рассылки, на которую люди подписывались бы, как на газету?

А такие прецеденты уже существуют в сети, функционируют?

И среди них есть рассылки мировоззренческие, а не рассылающие, к примеру, порно-фото-видеоматериалы? smile.gif

Если ответ на этот вопрос отрицательный, то дальше не имеет смысла говорить.

И вообще зачем увязывать все это с финансовой стороной?

Возможно, я какой-то странный человек, но меня мало интересуют деньги вообще и зарабатывание через интернет в частности.

Если удастся установить живую связь с читателями, то финансовая сторона отойдет уж тем более на другой план.
Рассылка "На пути к Розе мира" загнулась, во-первых,
потому что не было хорошей обратной связи,
во-вторых, потому что не было коллектива авторов - а он здесь и сейчас намечается,
в-третьих, потому что был переклин именно в сторону "Розы мира" - узкоспецифичной аудитории.
(все три вещи связаны между собой).

Если все эти ошибки учесть, то можно сделать нечто вполне приемлемое.

Что же касается привлечения подписчиков не вполне этичными способами, то здесь кто-то в другой ветке уже выразил по этому поводу протест, и я бы присоединился.
Пусть будет меньше подписчиков, но они сами к этому придут.



          
 #64     28.11.2008, 19:24
 Е. Морошкин
Максим, идея с разделом внутри образовательной газеты мне нравится. Только не все мне яно технически, но со временем, я надеюсь, станет понятнее.

Но один момент я хотел бы уразуметь сейчас. Что значит "купить 15 тысяч аудитории"? Какова технология этого процесса? И кто окажется в числе этих 15 тысяч? Случайные люди? Или те, про кого уже известно, что они заинтересованы в получении такой газеты? Тогда непонятно, в чем будет выражаться их "купля".


--------------------
Будь самим собой, остальное приложится.
----------------------
Евгений Морошкин



          
 #65     28.11.2008, 19:56
 Максим
Цитата(Иоанн @ 28.11.2008, 21:15) К исходному сообщению
Я вообще не очень понял


Иван, извини, ты не понял. Или не захотел понять. Про платную для подписчиков рассылку я не говорил, напротив, подчеркнул в ответе Алексею, что рассылка обычная, бесплатная. Читай внимательнее.

Что касается того, что тебя деньги не интересуют... Меня тоже они сами по себе не интересуют и уж если бы я хотел только срубить бабла, то последнее, что бы я сделал, это связал бы свой бизнес с именем Андреева. Во-первых, это не этично. Во-вторых, это убыточно (если, конечно, не превращать Розу Мира в коммерческо-эзотерический брэнд, но лучше сразу удавиться.)

Переубеждать тебя, Иван, я не буду. Давай сам запускай проекты или журналы без материальной обратной связи, а я спокойно подожду твоего горького опыта и разрушения иллюзий. А пока я поищу тех, кто это уже прошёл, то есть идёт со мной в ногу.

Аминь.

М.



          

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >