Кастанеда - темный вестник? Анализ его учения в свете РМ

АЛЕКСЕЙ,
" Для меня лично люди различаются цветом, плотностью и размерами своей светимости. Большинство народа для меня желтоватые, больше мне импонируют зеленоватые (не путать с зелеными человечками :-)). "

А по фотографии вы видите?

По разному выходит. Лучше всего, когда увидел и услышал. Иногда глаза режет, особенно когда человеку осталось совсем мало. А иногда не видать ничего.
А относительно лично Вас, я сразу признался, что если бы эту ветку открыли не Вы, а, например, Кирилл, то и встревать бы не стал. И дело было не в фотографии вовсе.

АЛЕКСЕЙ,
а я не про себя спрашивала.
Про себя мне и так все ясно.

Максим, есть некоторое несоответствие между тем, что ты с одной стороны, призываешь высказываться по существу темы, а с другой, игнорируешь посты, где речь идет именно по существу темы.

На мои посты выше, где я дал подробные разъяснения по статье ты ответил мало, а Агния не ответила ничего.

Статью мою, которую я писал в первую очередь, кстати, для тебя, ты кажется еще пока не прочитал?

Хотел было ответить Александре по поводу определения демагогии и определения критики, но впрочем не буду.

По теме.



Я не читал шестую книгу, простите.

Но по тому, как Мария привела выше, мне показалось, что дети были обречены в этом случае чуть ли не на смерть, и уж точно, на преждевременную старость.
Если это толквание неправильное/неточное и речь идет лишь о том, что дети лишаются некоторых магических способностей или потенциала для их развития, ситуация несколько меняется.
Этичность в таком случае уже нельзя оценить столь однозначно.



Для меня это вопрос сложный.

Может быть, есть какие-то вибрации, соответствующие молодости.

Многие пожилые учителя, например, часто находясь в кругу школьников, остаются подолгу молоды душой.
Это ведь тоже не вампиризм, а некоторый энергообмен.



Я имел в виду, скорее, подключенность к некоторому потоку.





Тоже интересное пояснение.

Тут есть над чем подумать.
Как и по поводу челоческой формы.

ИВАН,
я не читаю и не комментирую ваши статьи вовсе не из неуважения к вам.
Просто - ваша целевая аудитория - это те, кто не читал Кастанеду, либо прочел бегло и осбственное мнение не выработал.
У меня же - сложившееся мнение (причем, складывавшееся годами.)
Для меня это примерно так же, как обсуждать вопрос, хорошо или нет накладывать на себя руки или заниматься магией вуду.
Не обижайтесь.

А разве мое отношение к Вам обидное или некорректное? Просто не стал бы включаться в обсуждение этой темы, если бы ее затеяли Вы. А если бы Кирилл открыл другую тему, например, "Мертвое тепло конверторов Ноба- против живого тепла русской печи"- думаю, подключился бы.

Александра, обсуждать вопрос качества критической статьи это совсем не то же, что обсуждать критикуемые в статье темы. Ну а вырабатывать априорное мнение на основании одних только умозаключений и эмоциональных реакций, право же не совсем корректно. А я, например, благодаря книгам Кастанеды выжил, когда в стране началась перестройка, а моя родная мама занялась уж не знаю вуду ли, но то что магия ее была даже не серая- однозначно. И я не просто выжил, а вытащил из-под руин социалистической жизни и паутины черных заклятий мамаши свою старшую дочь, младшую сестру и сохранил свою семью. Потому что вся родня, которая осознала, что произошло, трусливо заявила: ты ее сын, ты с ней сам и разбирайся. Особенно это было интересно услышать от ее старших сестер.
Конечно, итоговую выписку из своей кармы я предоставить не могу, но Вы сами призывали прислушаться к своему сердцу, что мне и остается повторить.

АЛЕКСЕЙ,

"вырабатывать априорное мнение на основании одних только умозаключений и эмоциональных реакций, право же не совсем корректно".
Основанных - прошу добавить - на немалом жизненном опыте.
А вы как вырабатываете собственное мнение?
Прочитав все статьи и книги по данному вопросу?..

Я разделяю мысль Ницше, что философ, не меняющий убеждений, подобен змее, не сбрасывающей старую кожу.
Но и мера должна быть - иначе это будет не змея, а хамелеон.

Кстати, совершенно не покушаюсь и не подвергаю сомнению ни ваш опыт (позитивный), ни опыт Ивана.

Александра, опыт следовало бы и описать.

В первую очередь, свой личный.

Так как выше в ветке Вы упоминали только несколько своих знакомых кастанедовцев, у которых что-то пошло не так.

Но извините за сравнение, из того, что некоторые православные - фанатики, догматики а порой и просто недалекие люди, ведь не следует, что все православие - плохо!?
Можно найти ущербных или неудачных представителей практически в любом учении, но едва ли из этого можно делать выводы о качестве этого учения.
(вот например среди розамировцев знаете какие люди попадаются?! )

Выше Вы спрашивали - известен ли хоть один человек, которому учение Кастанеды помогло.
Мне по крайней мере двое известно - Алексей и я сам.
Я бы еще добавил А. Гулякова.



Как ни странно, среди первых читателей статьи больше тех, кто читал книги КК отнюдь не бегло.

И кажется, она понравилась им не только тем, что констатировала простое совпадение во взглядах...

ИВАН,
не помню, чтобы я говорила где-нибудь, что учение Кастанеды никому не помогло, а только вредило. (Возможно, склероз. )
Это как, скажем, с наркотиками: подсесть серьезно - гибельно, а попробовать несколько раз травку, грибы, ЛСД - дает интересный опыт и расширяет сознание. (ИМХО)

Любое лже-учение содержит немало истинных моментов (см. определение Д.А.), иначе чем ему привлекать умы и души?

Не люблю спорить, поскольку истина в споре, как правило, не рождается, но может родиться взаимная неприязнь. (:
Для меня конструктивнее - делиться чем-то: мыслями, прочитанными книгами, собственным опытом.
Вот - поделилась статьей (на свою голову).
В дискуссию вступила вынужденно: поскольку неприятно и горько читать обвинения в адрес автора. (Намного более резкие и оскорбительные, чем те слова, что я позволила себе употребить - "демагогия" и "инфантильный")...

Александра, дорогая, может быть исходя из того, что Вы не подвергаете сомнениям мой с Иваном позитивный опыт, было бы логичней смягчить метафоры и отказаться от аллюзий со жрецами вуду? Вроде как не из очереди на дно Шаданакара пишем не форум, и не из Дигма :-). Кстати, я тут недавно по Дискавери посмотрел произведший на меня сильное впечатление документальный фильм про культ вуду. Это, оказывается, совсем не голливудские рассказки, а вполне актуальная реальность, в которой даже вопрос об искоренении человеческих жертвоприношений, как я понял, до сих пор открыт.
Не примите за субъективную рекламу, но к словам Ивана имеет смысл прислушаться, несмотря на его не очень богатый жизненный опыт. А по поводу самого себя высказываться не очень корректно. Но уверяю, что мое мировоззрение возникло не на основании бессистемного чтения книг и богатой фантазии :-).

АЛЕКСЕЙ и ИВАН!
Я не очень понимаю, чего вы от меня добиваетесь.
Я в полном тупике...
То есть, я понимаю, что своей солидарностью с мнением Колотова А. нанесла вам душевную рану (Иван даже прямо написал - Дон Хуан для него родной человек.)
Приношу вам свои извинения.
Искренне, без иронии.

Если б я высказалась о магии вуду - тоже обязательно кого-нибудь обидела этим. Или, к примеру, об учении Грабового.
Вот, о Пелевине написала - как видно, Дениса обидела. (Поскольку сурово молчит.)

Намек понят...

Алексанра! O sancta simplicitas! Я сдаюсь.
Давайте поставим точку. Или, может быть три до лучших времен.

С искренней симпатией:

Привет, друзья!

Ну вот, ветку закрывать собрались! Опять опаздываю!


Да, Алексей, я надеялась, что Вы расскажете о своем личном опыте. Заметили ли Вы как экстрасенс в себе те изменения, о которых пишет Кастанеда, после рождения детей? Замечали ли Вы у других людей подобные изменения. Т.е., подтверждает ли Ваш личный опыт это положение учения?


Да, слыхала об этом. Интересно, насколько это правда?


Иван, про Ла Горду - в пятой книге. А про то, что Дон Хуан у Карлоса дыру в светимости обнаружил - раньше, во 2 - 4 (не помню точно, где). Все-таки, я думаю, пятую книгу Вам надо прочесть! Не отвертеться Вам!
Так вот, там говорится, что дочки ее стали как-бы маленькими старушками психологически, какими-то безрадостными, унылыми, серыми. Но как это страшно - отнять у собственного ребенка радость жизни.



Алексей, это потрясающе! Примите мое искреннее восхищение! (я серьезно!) И искреннее глубокое сочувствие! Чего только в жизни не бывает! Ну, а мама-то как? Одумалась?

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 6.11.2008, 0:13