Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V  < 1 2 3 >

О моей жизни в инокультурной среде...

 #16     8.8.2008, 2:18
 Павел
Алексею (Гулякову).

Как живут безработные в Америке.


Я сам был безработным дважды и, скорее всего, это не предел. %) Система такая. Если вы теряете работу не по вашей вине (то есть, не совершили никакого грубого нарушения режима на предприятии, и неушли по собственному желанию), то в течение шести месяцев вы будете получать пособие в размере 50% от вашего максимального заработка в течение последних полутора лет. Но, однако, не более 400 долларов в неделю... Первый раз в 2003-м году, как бывший "полноправный" сотрудник "Ксерокса" в годовой зарплатой в 55 тысяч (до вычета налогов, правда, которые составляют примерно 1/3 часть), мне платили как раз эти самые 400$ в неделю, или иными словами 1200$ месяц.

Что с этими деньгами можно делать?

Тогда у нас был свой дом. За кредит по дому я платил в месяц примерно 1000$, плюс я позже построил себе ещё одну пристройку с дополнительной спальней и ванной -- за них отдельно надо было доплачивать по второму кредиту 250$ в месяц. Газ, свет, вода, вывоз мусора составляли примерно: летом 150$ в месяц, зимой (когда отопление) -- около 300$.
Питание на одного человека в месяц требует минимум 200$ (если готовить дома). Если покупать уже готовое, то не ниже 300$.
Бензин в месяц -- никак не ниже 100$ в те времена и не ниже 150$ сейчас.
В то время у меня не было кредита на машину. Я в своё время заплатил всё целиком (хотя, машина была и далеко не новая, стоила 4000$). Если же надо платить кредит, что обычно иимеет место, то это дополнительные 200-300$ в месяц.

Вот такие, вот, расходы. То есть, вывод: если больше в семье никто существенно не зарабатывает, то с пособием по безработице дом содержать нельзя однозначно. Выручить могут только какие-то прежние заначки...

Второй раз уже (в прошлом году) я пошел на пособие с контракта и жил уже не в доме, а в квартире. Платили мне несколько меньше -- 320$ в неделю. На квартиру уходило 650$ в месяц, на машину -- 215$, за свет и прочие удобства -- всего 30-40$ в месяц, питаение -- грубо 300$, бензин -- 150$.

То есть, в самый притык и экономно провернуться в принципе можно. Но очень-очень осторожно...

Далее, такой момент. В США пособие платится в течение 6-ти месяцев и после этого срока снимается вне зависимости от того, нашли вы работу или нет. Так же по прошествии этих полугода вы исключаетесь и из списка безработных по стране. Поэтому, если вы когда-либо увидите официальные данные о проценте незанятых в Америке, имейте ввиду -- это только те люди, которые в данный момент получают пособие. Остальные сюда не входят.

Жестокая ли это жизнь?

Не то, что... Но не ласковая -- это однозначно. Если работаете и прилично зарабатываете, то кажется, что и ничего, нормально. Хотя, видите. эта мерка "нормальности" тоже очень корректируется сообразно с финансовым положением. Раньше для меня "нормально" было иметь две недели отпуска в год и ездить на них за границу. Сейчас, я "нормальным" считаю, когда на работе держат и что-то в заначке остаётся по прошествии месяца.

Но есть и свои красоты. Я, вот, например, очень природу американскую люблю. Здесь просто божественная природа! И долгое южное лето. Хотя, зима и отнюдь не крымская... smile.gif

Кстати, Алексей (другой) спрашивал, где мой город расположен. Это штат Нью-Йорк, южный берег озера Онтарио. Почти напротив (но немного наискосок) от канадского Торонто... Озеро, конечно, прекрасно! И зимой обычно не замерзает, что создаёт чувство близости какой-то нечеловеческой, вечной благодати...

(немного лирики вышло smile.gif)

.


--------------------
Павел



          
 #17     8.8.2008, 4:33
 Максим
Павел, ещё раз спасибо. И не могу не задать три вопроса: глупый, глупенький и глуповатый smile.gif

1. Каким ветром? В смысле, как получилось, что такой хороший человек, глубоко русский, да ещё почитатель Д. Андреева, оказался на чужбине? И на какой момент Вашей жизни пришлось прочтение "Розы Мира"?

2. Домой не тянет? Правда, страна уже совсем другая. Совсем, совсем другая, чем 15 лет назад. ИНТЕРЕСНЕЕ тут жить и возможностей больше. У меня приятель всё бредил об эмиграции, весь сортир у него был сертификатами Микрософта обклеен. Ну и что же? Сбылась мечта идиота, уехал на ПМЖ в Канаду... Хватило его на полгода, причём уже и работу по специальности (он айтишник) успел там найти... Но не вынесла душа поэта... Вернулся домой. И ему тут же в Москве предложили работу по профилю и зарплату в три раза выше канадской. Женился, квартиру купил, счастлив... А русские эмигранты, говорит, все какие-то уставшие, с потухшими глазами, обманутые люди, выпавшие из своей культуры и не сумевшие пустить корни там ... Больно смотреть, говорит.

Вопрос третий.

3. Доколе? Это я про Вашу работу и вообще систему выжимания последних соков из живых людей. Какой смысл тратить 80% времени и личных сил, а также 95% внимания на работу, которая держит мертвой хваткой, которая не отпускает даже не несчастный месяц в году, которая сопровождается страхом потери и которая с трудом позволяет платить по счетам? Павел, доколе терпеть будете? smile.gif

Я понимаю, что и в России так живёт большинство и мы полным ходом перенимаем этот бесчеловечный опыт Запада и Америки, когда изощрённо продуманная система превращает человека, по сути, в раба, в батарейку, из которй высасывает жизненную силу... (Как в фильме "Матрица")

Но в России, пока что, как мне кажется, в силу большей неразберихи и бессистемности, у простого человека больше выбора и больше шансов периодически сбрасывать со своего горла липкие пальцы $истемы...

Если нравится природа, можно забить на всё, поменять квартиру на домик и жить натуральным хозяйством, устроившись тут же в колхозе на мелкую работёнку... Или можно удалённую работу поискать... А можно в том же московском "Ксероксе" (или типа того) найти работу за те же $2-3 тыс., но отпуска иметь больше. И т.д. То есть у нас пока дышать свободнее.

Не успел ещё русский человек залезть по уши в кабалу кредитов и в спортивную гонку на выживание. Выживание из жизни слабейших. Хотя тенденции такие есть, но есть и надежды, что мы великую американскую мечту извратим до неузнаваемости smile.gif то есть творчески переработаем и станем жить по-своему...



          
 #18     8.8.2008, 5:17
 Павел
ВОТ ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ОТВЕТОВ, КОМУ НЕ ОТВЕТИЛ РАНЬШЕ...

Маре:

Верно безусловно то, что вобщем-то американцы Россию совсем не знают. Но не только Россию. Ведь в большинстве школ, например, нет таких предметов, как география или мировая история. Как раз именно те самые предметы, которые воспитывают в человеке "панорамность" восприятия: география -- панорамность физического мира, история -- социального в его временнОй развёртке...

Однако, русские здесь не одиноки в числе тех, о ком американцы рассказывают столь занятные небылицы. Те же канадцы нередко шутят, что, мол, да не бойтесь вы, приезжайте к нам в Торонто, нет у нас на улицах никаких лосей и бродячих медведей! Да и Северный Полюс от нас не так уж близко. Разве что магнитный... smile.gif

Так вот, порой, послушаешь и становится жалко даже людей: ведь правда многие не знают ничего об окружающем мире...

Насчёт опасений по туберкулёзной теме я лично ничего не слышал, но звучит очень правдоподобно. Дело в том, что американцев очень легко в чём-то убедить, если это преподнести в "наукоёмкой" форме и со ссылкой на признанные авторитеты. Самому проверять, ведь, некогда (да и не проверишь же всё на свете!), вот и приходится принимать на слово и верить. Скорее не в само содержание того или иного текста, а в имена людей, за этим текстом стоящие.

Николаю:

"Это рабство..."


Преподаватель социологии в местном технологическом институте, итальянец Пелегрино Назарро, сказал как-то на лекции: "Вот вы всё говорите тут, свобода, свобода... А какая у вас на самом деле свобода-то? Свобода умереть под мостом?.."

Я застал немного и более успешные времена второй половины 90-х годов. Общая система была всё такой же, но с работами ситуация складывалась несравнимо веселее (особенно в хай-теке), и общий настрой тоже являлся намного более оптимистичным. Хорошо нанимали. Достойно платили. Практически все, с кем я начинал тогда на "Ксероксе" (включая и меня самого) получили через год-два контрактов постоянную работу со всеми страховками, льготами и приличными зарплатами. Да и напрягаться как-то особенно не приходилось. Я даже шутил иногда сам с собой: вот, мол, приехал из Союза в Америку и все ухватки прежние с собой привёз... Обычно целыми днями только в сети и околачивался: на форумах разных писал, книжки себе печатал, страничку фэнтезийную обустраивал... В лабораторию заглянешь на час-другой, что-то вроде сделаешь там для понта, и снова за своё... smile.gif
Может поэтому и пошли дела у нас не в ту сторону? Хотя, там в руководстве тогда разборки велись на на шутку... А я два обширных сокращения успешно пережил. Но наконец и мой черёд настал... Да, вобщем, и слава Богу. Нельзя застревать подолгу в одном месте, иначе застой и деградация...

Алексею Гулякову:

Почему в Америке без машины за хлебом не сходишь.


Потому, что кроме нескольких больших городов, застройка остальных населённых пунктов такова, что представляет из себя деловой центр (down town, так называемый) с офисными небоскрёбами, в котором никто не живёт (кроме негров иногда), и необозримым морем одно-двухэтажных частных домиков с вкраплениями многоквартирных (но тоже в два-три этажа). При этом даже самые незначительные городки оказываются такими раскидистыми по территории, что до ближайшего торгового центра обычно бывает, как минимум, несколько миль (в километрах ещё больше). Ходить туда пешим шагом -- это подвижничество. Тем более, что это далеко не единственное дело, которым ты занимаешься в жизни. А, кто постарше, и здоровьем хил, то и вовсе...
Для сравнения: на работу я каждый день езжу за 15 миль (то есть, около 25 км). Считается всё в пределах одного города. Бывает и дальше.
До ближайшего "универсама" -- мили две с половиной. Если надо что-то купить непродовольственного плана, то это вообще -- те же 10-15 миль...

Общественного транспорта -- нет. Вернее, теоретически он имеется, но ходит так, что пользоваться им каждый день нереально. Примерно, как один автобус утром, потом один вечером... Ну, и может, ещё один в середине дня. Вот и весь транспорт...
Поэтому автомобиль становится просто жизненно необходимым инструментом выживания. Без него ты никуда не денешься: ни работы не будет, ни попить-поесть, совсем ничего...

Исключения составляют только большие города, или города, где в силу каких-то причин уцелела система общественного транспорта. Такие, как: Нью-Йорк, Бостон, Чикаго, Сан-Франциско, Вашингтон...

.


--------------------
Павел



          
 #19     8.8.2008, 12:53
 Ахочей
Забыл задать последний вопрос.
Павел, как тебе удаётся оставаться русским?


--------------------
Алексей.

Он загляделся вверх и чуть не упал в небо.



          
 #20     8.8.2008, 22:10
 Miracle
Павел, большое спасибо за подробности.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #21     9.8.2008, 6:47
 Павел
Максиму:

Здравствуйте, Максим!

ИМХО, у вас есть одно очень ценное и замечательное качество: вы всегда пишете с большим внутренним зарядом оптимизма и деятельной позитивной энергии. Причём, это отнюдь не дешёвый оптимизм человека, неспособного спрогнозировать результаты своих поступков в завтрашний день и стремящегося избежать ответственности, а оптимизм, основанный на знании каких-то глубинных механизмов жизни. Что, вобщем-то, и придаёт вашим словам такую ценность. Спасибо!
Кстати, тоже глупый вопрос: а вы по психологии не заканчивали ничего? smile.gif

Каким ветром?

Вообще-то я сам по натуре путешественник. Мне обычно не сидится долго на одном месте. Я и в России много, где побывал, и весьма рад тому.
Кроме того, мы стали заявляться на эммиграцию в самом начале 90-х (это уехали только в 95-м!), а тогда же ситуация была очень сложная и кризисная, совершенно было непонятно, в какую сторону вообще пойдёт развитие страны. Только-только от коммунизма отошли, а Запад казался таким дружелюбным и гостеприимным…
У моей старшей сестры было знакомство по переписке. Это в конце концов и сыграло роль – человек согласился быть нашим формальным спонсором. Далее продали нашу квартиру 29 кв. метров за 12 тысяч долларов и на то и уехали. Ещё далее мне повезло с работами. В конце концов и вовсе занял приличное место инженера в известной компании – тут-то и распушились!.. smile.gif
Ещё очень сильное было желание (но это чисто уже моё личное) выучить какой-либо иностранный язык до разговорного уровня. Я (честно!) завидовал прежде всем представителям национальных меньшинств Советского Союза – они, я думал, знают свой и, хоть худо-бедно (а некоторые и превосходно), общегосударственный русский. Я же, как ни долбил себе причастие второго рода, как ни вгрызался в словари, так толком кроме самых элементарных выражений и грамматики ничего и не освоил... Мне необычайно интересно было испытать, как это чувствуется, что ты можешь быстро строить фразы на языке другого народа и понимать их беглую речь! Или, вот, скажем, включить радио, услышать голос комментатора и знать, что он говорит. Как, вот, это так работает? Иностранный язык же раньше звучал просто, как заклинания какие-то... для посвящённых... %) А представляете – люди понимают! У-у-у-у-у! smile.gif
А вот теперь удалось эту мечту осуществить и удовлетворить любопытство...
«Розу Мира» читал ещё в России за несколько лет до отъезда. Она и сейчас у меня есть – в большом таком формате издание, с печатью в две колонки. Вы наверняка знаете...

Не тянет ли назад?

Тянет. Я не представляю, как раньше жили представители русской диаспоры без телевидения, интернета, телефона и прочих современных способов контакта с исторической родиной, так сказать. Сейчас-то проще...
Я был в России в 2002-м году. Последний мой отпуск, кстати. Провёл эти две недели в основном у себя в Воронеже у друзей, и три дня в Москве – тоже встретились с одним давним интеренетным товарищем – в Коломенском, помниться, довольно классно с пивком посидели... smile.gif Все мне говорили примерно то же самое, то есть, что страна поднимается, но пока ещё «до хрена проблем»...
О своих впечателениях, что говорить? Я не особенно сентиментален, но всё-таки, когда приезжаешь после семи лет отсутствия в родной город, бродишь снова по тем же дворам и пустырям, лезешь, кинув сумку вперёд, через кирпичный забор, что вокруг стадиона «Буран» по знакомой трещине в кирпичной кладке (как и раньше лазил, чтобы угол срезать), перепрыгиваешь через ту же траншею вокруг родной школы – то начинаешь невольно улыбаться всему этому знакомому миру и становится тепло на душе и готов простить этим дворам и то, что где-то там бумажки валяются, и что яму вот эту конкретную до сих пор не закопал никто (а может заново разрыли? smile.gif), и что трамвай пылит... Кажется: Да-а, хрен с ним со всем! В этом ли суть!..
А, вот, хамства, между прочим, не встретил! Готовился к нему, боялся его, а не повстречалось! smile.gif Хотя, вроде, и ходил всюду и путей не выбирал...
Но, а вообще, в целом Воронеж, конечно, похорошел. Особенно в центре. Построили много и восстановили. Да и Москва тоже. Я теперь всем советую ехать не только в Питер (как большинство делают), а и в Москву обязательно, ибо там есть, на что поглядеть! И далеко не только на лепку в метро!..
Мне кажется, я уеду из США однажды. В принципе, попытка одна уже была. В прошлом году. Но это так... самый первый прикид и потом блин комом... smile.gif А вообще, если честно, то должен ряд событий произойти в моей жизни. Мне и самому в личном плане надо подготовиться и, пожалуй, несколько измениться, и сама обстановка должна тоже как бы внутренне «позвать», что ли. Мягко, так, ненавязчиво, но убедительно. Тогда услышишь этот зов и пойдёшь по нему, и он приведёт в такое место, что потом не пожалеешь...


Доколи?

Если одним словом отвечать, то: как Бог даст. Вот сам Андреев, например, даже с одной стороны говорил, что самый выдающийся его духовный опыт пришёл к нему во время походов по брянскому лесу, а с другой стороны именно в тюрьме ему явилось в таком мощном объёме и ясности всё то, что и составляет уникальную ценность Розы Мира. То есть, ИМХО, весь этот духовный опыт – это штука какая-то хитрая и явно нелинейная. Тут можно иногда, вроде бы, и работать помногу, и жить в неволе, и испытывать притеснения и стеснения разного рода, и в то же время весьма плодотворно продвигаться в духе...
Из интересных мыслей, есть намерение отправиться на будущий год учиться в Свято Владимирскую семинарию под Нью-Йорком. Не на священника, правда: я со своим «шизоидно-психастеничным» складом души врядли способен быть «человеком в сане», а просто, чтобы получить профессиональную подготовку в богословских науках. Быть может, удасться позже устроиться преподавать или выполнять какую-либо иную работу в епархиальном управлении, например, или каких-то иных церковных структурах. Но это, опять же, как Бог даст...
Я так понял, что судьба человека основывается на каких-то очень глубоких и неподвластных прямому расудочному осмыслению и тем более контролю факторах. В лучшем случае можно уловить лишь их «вкус», как бы, и далее стараться не отклоняться от него далеко, а идти «по вкусу»... Или же, через глубокую веру и помощь, как Андреев выражался, «друзей сердца» положиться на их вИдение и их знания и следовать их советам...
Иначе, ИМХО, запутаешься, распылишь силы на пустое. Кроме того, смысл некоторых событий открывается с некоторой временнОй задержкой. Порой, в несколько лет даже. А потом поглядишь назад, обернёшься и воистину и пожалеть-то толком не о чем! Ибо всё обретает свой верный смысл... Который раньше, вроде бы, и не виден был совсем...
Нет, я надеюсь, что Россия не станет такой, как Америка. Американское влияние сейчас по миру слабнет. Скоро у других будут учиться. Да и вообще, интересен мир!..

.


--------------------
Павел



          
 #22     9.8.2008, 6:50
 Павел
Алексею.

Как удаётся остаться русским.

Вы знаете, вот весь этот «злобный эммигрантский пафос», столь часто встречаемый на различных заграничных сайтах и интернет-форумах, он объясняется в действительности одной простой вещью: эти люди в глубине души страшно ругают себя за свой отъезд из России, клянут нелёгкую судьбу, и ненавидят, вобщем-то, свою жизнь... Но, так как цензура их сознания не может пропустить в бодрствующий рассудок подобной «массированной крамолы», то они начинают защищаться и неосознанно для себя «переводить стрелки» на страну своего прежнего проживания и стремиться тогда внутренне, как бы, оттолкнуться от неё, отторгнуть её, отринуть, забыть... Что, мол, мы ничего с ней общего не имеем. Мы вот тут как-то... материализовались откуда-то...
Кроме того, 90% всех русскоязычных иммигрантов в США – это этнические евреи – и им в этом подсознательном защитном «отталкивании» ещё и национальность помогает. Мол, то русские, а мы – другие...

И, ИМХО, именно отсюда берётся подчас столько грязи в адрес всего, что есть в России.

А проблема вполне может решиться, если только иначе взглянуть на свою жизнь, на свою судьбу. Не как на ошибку, не как на горе или фатальную неудачу («довелось, мол, жить в эпоху этих долбаных перемен!»), а как на приключение. Интересное приключение. В котором можно очень многому ценному научиться, выковать характер, развить интеллект, набраться мудрости... Этоже дар на самом деле! А от застоя люди только киснут и тухнут...

Я, вот, именно так стараюсь и смотреть. И причины тогда не быть русским вобщем-то и нет никакой. Чем русский хуже нерусского? А может лучше как раз!..
smile.gif


--------------------
Павел



          
 #23     10.8.2008, 3:28
 Ispanez
Павел, вы льете всю грязь на страну, где вы живете.
Кто виноват, что вам там плохо? Правительство, женщины, или вы сами?
Кто виноват, что вы не хотите или не можете уехать в другую страну?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
У меня моя подруга, красавица азербайджанка, в США живет в Далласе, и живет отлично, и духовно развита еще как, и свооя школа танцев у нее есть.



          
 #24     10.8.2008, 13:25
 Максим
(Ispanez)
Павел, вы льете всю грязь на страну, где вы живете.


Игорь, по-моему, ты прочёл посты Павла как-то по диагонали или задом наперёд. Никакой грязи или жалоб я там не увидел, напротив.

Ну, а то, что в среде бывших выходцев из Союза принято часто ругать свою родину, чтобы как-то оправдать в своих глазах свой отъезд, это реальность, а не вымысел, и Павел об этом хорошо написал. И то, что $истема душит массу людей, это тоже реальность. Ну и где здесь грязь???

Люди, вроде твоей азербайджанки, занимающиеся СВОИМ ДЕЛОМ и меньше зависящие от $истемы, всегда в любой стране в меньшинстве, всегда скорее исключения, нежели правило, и становятся такими не благодаря системе, а ВОПРЕКИ ей.



          
 #25     10.8.2008, 17:42
 Максим
Павел, а я хотел было удалить свой пост с тремя вопросами, так как, прочитав его через день, понял, что написал слишком бесцеремонно. Я не хотел лезть в душу и давать советы, мне действительно было интересно эти вопросы задать, и очень хорошо, что Вы ответили.

(Павел)
Кстати, тоже глупый вопрос: а вы по психологии не заканчивали ничего?


Рискую свалиться в большой оффтоп, но всё скажу пару слов. Я никогда психологии не учился и практически ничего не читал, и, честно говоря, недолюбливаю психологию и психологов. Сужу я о них по тому, как эти "психологи" проявляют себя в популярных книжках, на ТВ, на всяких "тренингах", в быту и в гуще людей... И мне это не нравится.

К психологии (которую вижу) я отношусь так же, как к медицине. Всю Большую государственную медицину я считаю одной большой Ложью (точнее, ошибкой), которая не лечит, а калечит. С одной стороны -- на глазах медиков имеется чёрная повязка материалистической науки и философии, для которой человек есть сложно организованный кусок мяса, а психика вторична по отношению к телу. С другой стороны, -- паразитирующая на людях фармакологическая мафия. Вот это и есть современная медицина.

В потоке этой большой Лжи или Заблуждений есть противоток -- это то, что можно назвать "кризисной медициной". Реанимировать, вытащить с того света, удалить гнилой зуб или аппендикс, наложить гипс, вправить вывих, вколоть антисептик или обезболивающее и т.п. -- Вот это единственный прок от современной медицины, хотя понятно, что кризисная медицина лишь пытается преодолевать те проблемы, которые создаёт, в купе с безобразной системой образования и воспитания, медицина Большая. Когда большая медицина вконец залечивает человека, кризисная медицина может вмешаться и подарить живому трупу лишние дни или годы жизни.

Примерно то же самое и с психологией. Я признаю кризисную психологию и психотерапию, то есть оказание первой помощи людям, пережившим какую-то трагедию или утрату близких. Те психологи, которые работают на ДТП и авиакатастрофах, делают правильное дело. Но это лишь функция громоотвода, лишь первая помощь. А вот дальше у психологов ступор. Современная научная психология -- это такая разновидность оккультного материализма, то есть система взглядов на мир, в которой отсутствует Бог и богосотворённые души, а есть лишь малопонятные «силы» и «комплексы» в личности и в психике человека, производные от тела…

Я очень уповаю на появление в 21-м веке настоящей МЕТА-психологии. Только появится она не в тёмном и замусоренном склепе современной научной психологии, а родится на стыке этико-религиозного подхода к миру и новой системы образования, которая ещё сама в зачатке…

Что касается прикладной психологии, то развивать её лучше непосредственно общаясь с людьми, если хоть чуть-чуть есть способность наблюдать и делать выводы. А дипломированные психологи часто являются сапожниками без сапог, то есть умеют только рассказывать о психологии, но не применять её.



          
 #26     10.8.2008, 18:05
 Максим
Цитата(Павел)
Она и сейчас у меня есть – в большом таком формате издание, с печатью в две колонки. Вы наверняка знаете


Да, я тоже первые 10 раз smile.gif прочёл "Розу Мира" в этом издании. Это было в 1993 году, когда я закночил школу и поступил в ВУЗ.

Цитата(Павел)
весь этот духовный опыт – это штука какая-то хитрая и явно нелинейная. Тут можно иногда, вроде бы, и работать помногу, и жить в неволе, и испытывать притеснения и стеснения разного рода, и в то же время весьма плодотворно продвигаться в духе


Очень согласен. Но внесу существенную правку. Дело в том, что всё определяет изначальный импульс человека, его установка на жизнь, его характер и какие-то глубинные черты души. Если человек вышел на тот уровень, когда он начинает сознательно трудиться над собой и своим духом, то для него любые кризисные условия (война, тюрьма, изгнание, чужбина, одиночество, болезнь и т.п.) представляют собой тренажёр, поле для тренировки и учёбы. "Душу воспитываешь, саламандру, что не горит в пламени..."

И то, что Вам, Павел, удаётся использовать условия вокруг для духовного труда над собой, это заслуга Ваша, а не этих условий.

Но успевают созреть для этого далеко не все. И тех, которые не успели созреть или, по каким-то причинам, этот импульс в себе не зажгли или потушили, этих людей "тюрьма да сума" не лечат, а калечат, только усугубляя дело. Так тюрьмы превращаются в гигантские предбанники подземных чистилищ, в гигантские, как писал Андреев, растливалища духа...

И в этом смысле современный образ жизни, к сожаленю, подталкивает многих не к духовному труду, а к духовной гибели и деградации. И тогда каста "офисных рабов", рабов XXI века, это именно многомиллонная толпа духовных жертв, а не духовных подвижников. Это человеко-пища для си$темы...

Цитата(Павел)
Я так понял, что судьба человека основывается на каких-то очень глубоких и неподвластных прямому расудочному осмыслению и тем более контролю факторах. В лучшем случае можно уловить лишь их «вкус», как бы, и далее стараться не отклоняться от него далеко, а идти «по вкусу»...


Это точно! Но часто бывает так, что надо строить именно рассудочные планы на жизнь и стратегии и начинать двигаться в намеченном направлении, чтобы "включить" интуицию методом от противного. Ведь не зря кто-то хорошо сказал: "Жизнь -- это то, что с вами происходит как раз тогда, когда у вас совсем другие планы..." smile.gif



          
 #27     10.8.2008, 21:50
 Ispanez
(Максим Босой)
(Ispanez)
Павел, вы льете всю грязь на страну, где вы живете.


Люди, вроде твоей азербайджанки, занимающиеся СВОИМ ДЕЛОМ и меньше зависящие от $истемы, всегда в любой стране в меньшинстве, всегда скорее исключения, нежели правило, и становятся такими не благодаря системе, а ВОПРЕКИ ей.


Максим, вот именно $истема, а не какая то страна в отдельности.
Так же при желании и про Москву можно было написать наврное...
Мне наверное проще, взял и поехал пожить в Европе. Как то ощущения Родины нет с тех пор как СССР распался.

Что особенно интересно почитать "Правда ли, что это "страна для женщин" и феминизм принял там гротескные размеры? ".
И где там Павел русофобию нашел в Рочестере тоже интересно.



          
 #28     11.8.2008, 1:49
 Павел
Здравствуйте, Игорь!

Вобщем-то Максим ответил уже по сути дела на ваш пост и тут мне практически нечего добавить. Прокомментивать же ситуацию вашей подруги в Далласе я, увы, тоже не могу, потому что здесь надо хорошо знать и самого человека и множество деталей и обстоятельств её жизни, с которыми, естественно, я совершенно не знаком.

Плюс, если вы действительно внимательно читали тему, то наверняка заметили, что я там оговаривался вначале, что совсем не претендую ни на какую истину в последней инстанции, и по причине своей эмоциональной завязанности на происходящее, выражаю скорее своё ощущение от того, что вижу, что слышу и в чём участвую. Что, однако, отнюдь не означает неправды. Просто это правда личная. В преломлении конкретно моей судьбы.

Вот, собственно, так...


--------------------
Павел



          
 #29     11.8.2008, 2:09
 Павел
Здравствуйте, Максим!

Во первых, конечно спасибо за поддержку и за очень содержательные постинги. Вобщем-то спорить мне здесь не с чем -- я практически со всем согласен, а некоторые вещи (такие, как построение рассудочных планов на будущее) мне трудно вразумительно прокомментировать, потому что толком нет ещё ясной позиции. Это весьма злободневно для меня, ибо я прохожу сейчас через период, когда многое приходится переосмыслять и пытаться именно спланировать что-то в завтрашний день, выработать какую-то стратегическую концепцию, дабы попусту не молоть воду в ступе. Но, каким образом это вернее всего сделать -- это пока вопрос для меня открытый и решения никакого толком нет. Из информации к размышлению только приходит на ум, например, утверждение Юнга о том, что дети (в плане их судьбы) -- это "крик души" их родителей. То есть, допустим, посмотрите на взрослого сына и вы увидите, чего на бессознательном уровне не хватало его отцу... аналогично для дочери... Кстати, шутки шутками, но мой папа как раз был великий поклонник Америки и очень мечтал там хоть раз побывать... smile.gif Даже пуговицы шил нитками крест-накрест, как принято здесь. Правда!..
Есть интересные работы Леопольда Сонди (Зонди) по психологии судьбы (или фортунологии, иными словами). Но никак не могу достать пока. Ни по русски, ни по английски...
А в остальном, ищем, смотрим, пытаемся вчувствоваться в себя и в своё чувство жизни... Изучаем примеры других... Ответ, конечно, найти очень хотелось бы...

.


--------------------
Павел



          
 #30     11.8.2008, 12:20
 Максим
(Павел)
Это весьма злободневно для меня, ибо я прохожу сейчас через период, когда многое приходится переосмыслять и пытаться именно спланировать что-то в завтрашний


Это для меня тоже было весьма важной темой на протяжении более чем пяти лет. А если точнее, то на протяжении первых почти 30 лет моей жизни. Найти свой путь в жизни, свою колею, своё дело, своё призвание или как минимум, материально-деятельные формы своего долженствования, это задача, первее и главнее которой в жизни, наверное, нет. Этому надо учить ещё с пелёнок, в школе, в ВУЗе, в семье... Но этому не учат, напротив, старательно забивается этот импульс...

Из своего скромного опыта могу сказть, что узреть себя, свой путь и своё дело помогает образ жизни "в раскачку". То есть смена фаз активной деятельности, когда много творишь и работаешь, много предпринимаешь в широком смысле, и фазы расслабления, уединения, созерцания, осмысления, лучше одному или с самыми близкими людьми и лучше где-нибудь в соприкосновении с Природой...

Если только бежать и делать, но не прислушиваться к себе, то можно забежать далеко в сторону и потратить годы жизни если не в пустую, то, как писал Андреев в письме, как годы, автономной ценности не имеющие, которые позволяют только довлачиться до иных времён....

Но если только созерцать и медитировать, то решения ТОЖЕ не может быть. Голова будет идти кругом от мыслей, идей, образов, душа сразбегу плюхнется в своё любимое занятие -- беспредметно мечтать, строить воздушые замки, рисовать дали и выси, скучать о божественном и неземном. И в этом смысле душа не то чтобы "слепа", но не умеет учитывать реальность вокруг и под ногами, путает земное и небесное, путает дальние цели и цели близкие, эти цели как бы накладываются друг на друга во временной перспективе...

И вот чтобы не было таких невольных аберраций души, нужно применять метод научного тыка, то есть делать что-то руками и головой, придумывая минипроекты и миниэтапы в своей жизни, и уже на практике смотреть, то это или не то. В этом смысле, если не знаешь, делать или не делать, то лучше выбирать ДЕЙСТВИЕ, пусть и "неправильное", чем погружаться в пучину недействия, которая засасывает...

Вот, опять скатился на наставничество. Но это я себе пишу и для себя. Уж больно тема интересная и актуальная.



          

3 страниц V  < 1 2 3 >