Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Первое деятельное предложение |
|
#16
19.5.2006, 19:06
|
Гость_Phil_*
|
|
Друзья, вы что, охренели? Какие суды, какие оскорблённые чувства?!!! Это же просто книга. Весьма лёгкого жанра. Не надо уподобляться сатанистам из Ирана, которые за стихи готовы приговорить к смерти, хорошо?
PS. Я бы ещё понял, если бы услышал подобное на Кураевском форуме, но здесь... Короче, сабж. Опомнитесь, братья!
______________
С уважением, Сергей Филиппов aka SilverCloud
|
|

|
|
|
|
#17
19.5.2006, 19:06
|
|
Gatsby
Если через недедю снова увижусь с моим адвокатом я с ним к этой теме вернусь и приведённые факты попрошу прокомментировать. На мой личный взгляд они в основном лишь иллюстрируют то пренебрежение свободой слова, которое присуще российскому сознанию, а также административный произвол и классовую вражду чиновников к журналистам (Очень подозреваю что в большинстве случаев чиновники лишь использовали эту ситуацию как повод мести журналистам за иные неприятные лично для них публикации, есть конечно и мотив сохранения межконфессионального мира). Я по роду своей деятельности много об этом знаю, :!: дважды участвовал в семинарах Чернозёмного филиала фонда защиты гласности в Воронеже. Представьте себе, что не так давно журналист получил полгода заключения условно за то, что опубликовал фотопортрет депутата регионального парламента, спящего на заседании. :shock:
Приходилось мне и самому защищаться от героев моих публикаций и в прокуратуре и в судах и у милицеских следователей и на ковре в мэрском кабинете. Ни одного суда я пока не проиграл, а вот с мэром как поспоришь, если газета от него и финансово и административно зависима?:?: :?: :?:
Что то я опять расхвасталя :oops: :shock: А по большому счёту эти факты как раз подтверждают действенность не судебных исков, а массовой общественной компании протестов. Так что даже на другие страны влияет. И похоже в России такая компания по поводу кода да винчи уже разворачивается. Сегодня собирал новости для своей газеты и наткнулся в интернете на ряд свежих сообщений о новых таких протестах в разных регионах причём не только христиан и православных, но и мусульман.
Опять же в этой какафонии никто особенно и не заметит, что к протестам присоединились и никому неизвестные последователи Даниила Андреева и Розы Мира. Потому что что такое Коран или Библия знают все, даже те кто их в руки никогда не брал, а что скажет массовой аудитории словосочетание "Роза Мира"? :?: :?: :!: :arrow:
Так что я такого иска подавать не буду, посокльку не представляю как его можно обосновывать юридически, а вот пикет или митинг в моём городе с помощью различных политических партий можно попытаться устроить. Но к Розе Мира это будет иметь мало отношения.
У меня практически кроме КПРФ со всеми партиями нормальные контакты сложились, а партийных отделений в моём захолустье всё больше и больше открывается в последнее время. Причём в самые разные партии (не только в "Единую Россию") вступают и достаточно солидные и влиятельные люди, а не только полушизоидные маргиналы как это зачастую было во время начала бума партстроительства 1990 года. Я тогда сам возглавил местное отделение Демократической партии России. Просто умнее и энергичнее никого тогда ещё не нашлось. :idea: Нынче приятно, что мой почин имеет такие благодатные всходы
Нет, ну до чего же я хвастаться полюбил ?!  И на воспоминания меня то и дело тянет, :oops: превращаюсь в старого пердуна  :roll:
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#18
19.5.2006, 19:11
|
|
|
Кстати завтра в субботу и в воскресенье в 14.00 что то о Коде да Винчи собирается показывать канал ТНТ. Вот буду смотреть может придумаю как можно на канал в суд подать и на моего работодателя который этот канал по кабельным сетям транслирует в моём городе :twisted:
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#19
19.5.2006, 19:18
|
|
|
Phil
Отец Смирнов выступая по ТВ (я это видел но не с самого начала) особо оговорился, что упаси Боже не призывают никого убивать, но я опять же как журналист и мелкотравчатый политический деятель, считаю что информация не должна распространяться совнершенно свободно и бесконтрольно. Свобода слова очень важна, но не абсолютна у неё должны быть пределы.
Обычно для иллюстрации приводят пример что нельзя кричать "Пожар!" в переполненном зале с узким выходом.
Так вот карикатуры Датские и этот Код да винчи на мой взгляд это почти что тоже самое, поскольку способен спровоцировать почти такие же эксцессы как и при панике в переполненном зале.
Может не прав я? Надо ещё думать. :roll:
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#20
19.5.2006, 19:49
|
|
Зашёл на сайт совего города а там уже ссылка
православные жгут! http://www.gazeta.ru/2006/05/18/oa_200089.shtml
Phil
Я очень не люблю словосочетание "тоталитарная секта" Это не научный термин, а бессмысленный ярлык упирающий на эмоции, а не на доводы.
на мой взгляд никакой существенной и принципиальной разницы между тем что обычно называют тоталитарной сектой и православным католическим или буддийским монастырём или общиной нет
И в этом смысле и у нас не будет отличий в научном понимании от тоталитарной секты, если мы действительно возникнем.
В общем то коротко об этом не скажешь, если кому эта моя мысль интересна и есть вопросы, могу в отдельной теме свою позицию подробно обоснавать. Я давно её выстрадал.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#21
20.5.2006, 7:50
|
|
(Сель) Зашёл на сайт совего города а там уже ссылка
православные жгут! http://www.gazeta.ru/2006/05/18/oa_200089.shtml
Знаете, за что я так люблю нашу "тоталитарную секту"?
МЫ НЕ СЖИГАЕМ КНИГИ!!! :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#22
20.5.2006, 12:38
|
|
|
Вот Вот. Где то тут у нас я уже кажется упоминал, что два места в Евангели не могу принять, когда апостолы сжигали книги и когда умерла та чета, что утаила от общины свои деньги.
Ну а православным ничто не мешает жечь книги раз это апостолам не только позволено, но и в подвиг занесено.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#23
20.5.2006, 12:50
|
|
(Сель) на мой взгляд никакой существенной и принципиальной разницы между тем что обычно называют тоталитарной сектой и православным католическим или буддийским монастырём или общиной нет
И в этом смысле и у нас не будет отличий в научном понимании от тоталитарной секты, если мы действительно возникнем.
В общем то коротко об этом не скажешь, если кому эта моя мысль интересна и есть вопросы, могу в отдельной теме свою позицию подробно обоснавать. Я давно её выстрадал.
Горячо поддерживаю эту Вашу идею. Справедливо сказано: тема сексантства, а также мнимого сектанства определенно назрела. Вопрос достоин отдельной ветки, и явно будет о чем поговорить.
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#24
20.5.2006, 15:11
|
|
... если вовремя не остановиться
Знаете, за что я так люблю нашу "тоталитарную секту"?
МЫ НЕ СЖИГАЕМ КНИГИ!!!
Первый шаг уже сделан. Вы собираетесь судить инакомыслящих, а это будет даже похуже сожжения книг. Кстати, наци тоже не с крематориев и погромов в своё время начинали...
PS. Открыть дискуссию насчёт "сектанства" и "не-сектантсва" - поддерживаю.
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#25
20.5.2006, 17:18
|
|
|
ИА REGNUM
Крупнейший кинотеатр Воронежа отказался от показа "Кода да Винчи"
Показ фильма "Код да Винчи" начался в воронежских кинотеатрах 18 мая, передает корреспондент ИА REGNUM. В Воронеже фильм демонстрируют в кинотеатре "Пролетарий" и развлекательном центре "Космос". В крупнейшем кинотеатре Воронежа "Спартак" от показа "Кода да Винчи" отказались, как отметил собеседник ИА REGNUM, "по разным причинам" - их, однако, не уточнили.
Показ "Кода да Винчи" в центре "Космос" продлится до 31 мая. Начиная с сегодняшнего дня ежедневно проходит 5 показов, цены на билеты варьируются от 50 до 100 рублей. По словам сотрудников центра, билеты продаются хорошо, но аншлага нет. В кинотеатре "Пролетарий" ситуация похожа: цена билетов составляет от 50 до 150 рублей. Основной поток зрителей здесь ожидают в пятницу и на выходных.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/642284.html
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#26
20.5.2006, 21:00
|
|
(SilverCloud) Первый шаг уже сделан. Вы собираетесь судить инакомыслящих, а это будет даже похуже сожжения книг. Кстати, наци тоже не с крематориев и погромов в своё время начинали...
Был у царя генерал, он сведенья собирал.
Спрячет рожу в бороду - и шасть по городу.
Вынюхивает, собака, думающих инако.
Любопытно, где же Вы, уважаемый SilverCloud, здесь таких вот "генералов" обнаружили?  По-моему, тут их меньше, чем где бы то ни было. Если Вы про Gastby, то не следует путать суд над инакомыслием с обычным гражданским иском, на который любой гражданин имеет право. Я, как и многие высказавшиеся выше, не питаю никакого энтузАзИзма по поводу этой затеи, но раз уж парню так приспичило... Делать из этого в общем-то частного эпизода глобальные выводы, на мой взгляд, нелепо.
А про нацистов Вы уж совсем напрасно упомянули, совсем напрасно.
Впрочем, в одном Вы правы: дискуссия эта с самого начала отдавала каким-то "кураевским" запашком. Пока здесь не начали призывать к массовой голодовке, пора закругляться. Возможно, это было мое последнее сообщение на данной ветке.
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#27
20.5.2006, 21:25
|
|
|
Интересно ли дорогому Gatsby мнение уважаемого о.Смирнова о РМ и ДА? Мне - не интересно, т.к. я это мнение знаю. А Gatsby советую поинтересоваться и вчинить иск (либо Максиму Босому, либо о.Смирнову)
--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.) С уважением, Яков У.
|

|

|
|
|
|
#28
21.5.2006, 12:08
|
|
А к Иоанну я обращался потому, что вдоем было бы легче и организовавыть процесс в Воронеже и в дальнейшем отстоять свою позицию.
Так что я еще раз обращусь. Если вы все-таки допускаете возможность принять участие в гражданской защите своих ценностей, то можно вместе сходить в наш местный «Пролетарий» (скажем в начале следующей недели), а после просмотра уже делать выводы.
А не кажется несколько циничным идти на фильм, будучи заранее убежденным, что он оскорбит религиозные чувства?
Кстати, по 1 каналу два раза показывали документальный фильм, посвященный событиям из "кода да Винчи". Оба раза просто выключил.
Во-первых, слишком быстро становится понятно, что вся эта версия надуманная и искусственная.
Во-вторых, по большому счету, меня это не цепляет.
Я вообще не очень понимаю людей, которым если что-то не нравится, он возмущается и продолжает смотрить.
Ну, например "ой, какая гадость!" - возмущается и дальше с интересом смотрит.
Если гадость - можно выключить.
Во-вторых, еще раз хочу объяснить свою позицию - моих религиозных чувств все это дело не оскорбляет.
Слегка раздражает - максимум. Но если брать все, что нас раздражает...
Может быть, знакомый юрист Сергея отчасти прав, и дело в том, что ваши религиозные чувства недостаточно сильны, если их так легко оскорбить?
А вообще, посмотрите, какая бурная реакция. Мне, кстати, во многом понятно вот это:
Друзья, вы что, охренели? Какие суды, какие оскорблённые чувства?!!! Это же просто книга. Весьма лёгкого жанра. Не надо уподобляться сатанистам из Ирана, которые за стихи готовы приговорить к смерти, хорошо?
PS. Я бы ещё понял, если бы услышал подобное на Кураевском форуме, но здесь...
По-моему, в идее Розы мира заключена терпимость к чужим взглядам на религию.
Например, в иудаизме считается, что никакого непорочного зачатия не было, а Христос родился от некоей любовной связи Марии с неизвестным человеком.
Давайте уж тогда подавать в суд на всех иудеев, которые в это верят.
Меня, например, это смущает несколько сильнее, чем фантазии на тему "кода да Винчи".
Почему бы не подать в суд на протестантов, которые открыто высказываются, что православные иконы - это идол, и что через них нередко действуют бесы?
В общем, при желании можно очень много на кого подать в суд, и причин для этого найти больше, чем с "кодом да Винчи".
Но только действуя таким образом, мы Розу мира не создадим.
Крот правильно сказал, что мы не сжигаем книги.
Так что давайте лучше сосредоточимся на чем-нибудь более светлом и конструктивном.
А повод для встречи можно ведь и другой какой-нибудь найти. Ведь не обязательно объединяться против кого-то...
|

|

|
|
|
|
#29
21.5.2006, 14:54
|
|
|
Всё Иоанн! Меня ты окончательно убедил, что эта идея с судебными исками полная чушь. Я же уже выше говорил. Если действовать с узкоконфессиональных позиций, то смысл ещё хоть какой то есть. Для Розы Мира никакого смысла в подобных судебных разборках не вижу.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#30
22.5.2006, 0:13
|
Гость__*
|
(Gatsby) Давно уже идут разговоры, что посетителям этого сайта не хватает какой-либо, связующих всех во едино, деятельности. У меня есть серьезное предложение, приступить к выполнению, которого можно уже в ближайшие дни, при этом понадобиться помощь каждого участника форума.
А речь идет вот о чем. Вчера по ОРТ в вечерних новостях в прямом эфире выступал о.Смирнов (не первый раз вижу этого священника по ТВ и всегда его выступления очень интересные и рассудительные) по поводу премьеры фильма «Код да Винчи». Напомню что фильм основан на богоборческих принципах, при этом усиленно рекламируется как на Западе так и у нас. Основа сюжета его в том, что Христос женился на Марии Магдалене и у них были дети. И о.Смирнов предложил всем людям, чьи религиозные чувства оскорбляет этот фильм нести гражданские иски в суд на те кинотеатры, где этот фильм будет показываться.
Вы, Гатсби, как-то странно воспринимаете религию и Бога в частности. 8)
С точки зрения Истории, мы АБСОЛЮТНО не знаем что на самом дело было.
А с учетом рвения некоторых "отцов церкви" о том что было на самом деле мы вообще можем не узнать до конца эона.
А с точки зрения здравого смысла и почитания Бога - вы что, находите эту гипотезу святотатственной? :? А мне лично кажется святотатственной настойчивость некоторых верующих (или "верующих") в навязывании Богу своего видинея Бога!
И если для меня есть естественным наличие свободы у человека, то и Бог имеет не меньшие права. Поэтому для меня не имеет значения личная жизнь Бога - на то она и личная.
А если у вас любое мнение, отличное от "официально одобренного" и тщательно внушенного, вызывает изжогу и приступы астмы - то может надо немного разжать внутренние тиски и освобождать свое сознание?
p.s. Лучше уж ничего не делать, чем заниматься, простите, бредом.
|
|

|
|
|
|