Полеты над ночным городом (повтор)

Повторяю здесь сообщение от 3 декабря 2004 года, размещенное на старом форуме, и некоторые ответы на него.

Полеты над ночным городом

Наиболее интересные вещи случались со мной во время сна, обычно незадолго до пробуждения.
Первые несколько раз, когда я отчетливо осознал в сновидении, что я сплю и нахожусь вне тела, были довольно сильным потрясением. В большинстве случаев я просыпался.

Несколько раз это происходило так. Когда я спал в квартире у бабушки, я будто просыпался в другом месте – в старом доме, где бабушка жила, когда я был маленький.
Мне казалось, что я проснулся, но с окружающим миром происходило что-то странное. Необычные очертания комнаты, двери, через которые я проходил насквозь. Я шел на улицу, видел соседние дома. Такие сны были всегда гораздо более отчетливы, чем обычные, в них присутствовало необыкновенное ощущение, что происходящее реально.
В какой-то момент я пугался происходящего и тут же оказывался в своей постели, с удивлением отмечая, что это всего лишь сон, хотя и очень необычный. Тогда я уже знал, что подобные явления описываются словами астральный выход.

Иногда мне удавалось удержать внимание чуть дольше, и я видел ночные улицы, необычные огни.
Один раз я находился во сне в другой части Воронежа. Там были кварталы двухэтажных домов. Я подсознательно отмечал несоответствия, хотя и не сознавал на все сто процентов, что сплю. Я прогуливался между домами, плавно перемещаясь, кажется, заходил в какой-то подъезд.

Потом картинка резко сдвинулась, и я понесся над парком, который разделяет эту часть города и Березовую Рощу, где я живу. Движение было быстрым, и подо мной мелькали деревья. Это был ранний февраль, но во сне деревья и кустарники были в листве. Листва эта выглядела очень необычно – сине-зеленого цвета, она слегка пульсировала и светилась. После пробуждения, я подумал, что на том уровне у деревьев уже начали распускаться листья, хотя в реальности до этого было еще месяца два.
Это было приятное ощущение – деревья словно готовились к весне, и я эту весну "подсмотрел" чуть раньше других…
Листья эфирного слоя…

Еще одно интересное ощущение, часто возникающее во сне – переход от ходьбы к полету. Часто, идя по дороге или тропинке, я вдруг осознавал, что двигаюсь неестественно, и начинал лететь над дорогой. Полет проходил без каких-либо движений, скорость контролировалась усилием воли. Это было со мной много раз. Не раз во сне я удивлялся, почему раньше – в обычном мире – я не применял этот способ передвижения, на удивление простой и удобный.
Чуть более сложно давались полеты на большой высоте. Контролировать высоту было труднее, поскольку я боялся упасть. Но виды ночного города внизу стоили того, чтобы летать.

И много раз перед пробуждением я видел такой сон, как я возвращаюсь откуда-то из города домой – иногда на маршрутке, иногда пешком. Несколько раз я даже видел, как вхожу в подъезд, еду на лифте, захожу в свою квартиру.
После этого я обычно просыпался в своей постели…

Ответ Селя

я тоже чуть чуть летал

...Много о подобном слышал из разных источников и от друзей, с которыми подобное происходило. Правда они не залетали дальше собственных комнат. И совсем недавано полтора года назад, когда я спал днём я почуствовал что поднялся вверх, увидел себя сверху спящим и переместился в центр своей комнаты и стал её рассматривать, убеждаясь, что это она и есть такая же как в действительности. Самое удиветильное это ощущение отсутсвия тела. Я же видел его как оно спит у стены, а сам я завис посередине комнаты. Но потом очень быстро пришор ощущение страха и я моментально вернулся в тело, проснулся.

Сергей Баранов

Ответ Вячеслава (19 янв. 2005)

Как отличить реальность от воображения?

Увы, но описанный опыт Иоанна может быть и галлюцинацией, и особой деятельностью головного мозга перед пробуждением. А может быть и реальным выходом в ино-материальность или мир духа.
Как отличить, реально вы что-то видели, или это деятельность вашего головного мозга?

По-видимому, существует один практически безошибочный критерий. Если во время такого сна вы получите информацию и событиях и объектах и реального мира, которой на момент сна вы заведомо не обладали. При этом позднее выяснится, что эта информация отражает реальную действительность.
Например, если бы Вы, Иоанн, могли вспомнить что увидели что-то во сне в первый раз, а потом это же самое наяву. Например город или парк, в котором никогда не были. А еще лучше - если предскажите какие-то реальные события .
Поэтому я обращаюсь к вам с просьбой проанализировать такие сны с точки зрения вышесказанного. Зачем? - чтобы накапливать знания и аргументацию. Даже лично для себя. Осмысливать это далее. Относится к этому как к небольшому научному исследованию .
Что касается меня, то я один раз в жизни имел четкий "вещий сон", приблизительно на два года вперед. События, но самое главное охватившие при этом чувства совпали до деталей. И с большой четкостью помню я это до сих пор.
Другой критерий достоверности - это совпадающие видения у совершенно незнакомых людей, не обменивающихся ранее информацией. У меня например отец видел сон, в чем то похожий на сон Иоанна. Он при этом видел большие, одушевленные, живые деревья, которые пели что-то очень красивое мужским хором. Если я не ошибаюсь, "одежда" (листья?) как раз были необычного сине-зеленого цвета. Поэтому здесь можно было-бы обмениваться подобным опытом.

PS.
Понимаю, конечно, что неверующего человека подобными примерами не сделаешь верующим, по крайней мере немедленно. Но капля за каплей, как говорится. При этом важен именно личный опыт, а не факты, прочитанные скажем в инете на сайте уфологов. Не случайно одно из самых убедительных мест в Розе Мира это описание личного контакта со стихиалями реки и леса.

Вячеслав (Московская область)

Мой ответ Вячеславу



Увы, никаких объективных критериев не существует вообще.
Только собственный опыт может помочь понять, является ли опыт другого человека действительным соприкосновением с иной реальностью.
Для себя я выработал несколько достаточно четких критериев, по которым могу отличать собственные сны.
Но естественно, они ровным счетом ничего не будут значить для скептиков.

Могу посоветовать прочитать небольшую книгу Павла Флоренского "Иконостас", где он в одном месте прекрасно описывает сны. Флоренский различает сны восходящие, которые снятся вечером, когда душа еще сохраняет в себе значительную часть переживаний минувшего дня, перетасовывает, переосмысливает их, и - сны нисходящие, когда полная легкости душа возвращается в тело ранним утром.
По Флоренскому именно нисходящие сны обычно в несут в себе печать соприкосновения с иными пластами бытия.

Конечно, далеко не всегда во сне душа выходит за пределы этого уровня мира. Иногда она прорывается в высокие миры, хотя в большинстве случаев совершенно не помнит этого по пробуждении. Иногда остается в рамках нашего мира. Но и в этих случаях предутренний сон является более ясным, отчетливым и реальным.



Такое бывало. Иногда во сне я видел людей, которых не встречал до этого, и с которыми должен был встретиться на следующий день. Образ совпадал, хотя и были отличия во внешности.
Много раз видел будущие события собственной жизни, но обычно они носили личный оттенок, чтобы рассказывать об этом более подробно.

Однако сами по себе сны как предсказания событий не имеют особого значения, гораздо интереснее общение в тонком плане, когда во сне ты улавливаешь образ человека, живущего в другом городе или реально бродишь по улочкам города, который находится за несколько сот километров.

Поверьте мне, что все ваши вопросы отпадут, если хотя бы один раз вы со всей ясностью осознаете во сне, что находитесь вне тела. Первый раз это бывает очень шокирующе, но после этого сомнения на счет - реально, или нет, больше уже не беспокоят.

Иван Чудотворцев

текст Андрея из Самары (Андрей23) от 25 апр. 2005.

Попытка вне телесной "прогулки"

Здравствуйте! Я прочитал несколько ваших писем про выход из тела и хочу поделиться своим маломальским опытом. Меня с детства влекло необычное: НЛО, фантомы, потустаронние миры, разные древности, но восновном Космос. Первую книгу я прочитал Лапсанга Рампы (там как раз было про вне телесные путешествия, даже довались упрожнения) я тогда находился в командировке в Чечне. Я попробовал это упражнение, так вот расскажу свои ощущения: я расслабился, мой разум по моим ощущениям был во здравии, моё тело как бы стало тяжелым и вот тут я ощутил озноб по всему телу. Меня просто "бил " озноб. Какая-то сильная дрожь. Дальше я попытался как-бы выйти из тела, может чуть-чуть приподнялся и всё. Я не смог выдержать этот "озноб" и тут же открыл глаза. ( После этого я за интиресавался изотерикой. Сам я верю в бога! Д. Андреев мне так кажется, описал в большей степени описал дьявольскую сторону, чем светлую, он хотел донести до нас "наш порок"?) В дальнейшем опыте я даже не могу так сильно расслабиться, чтобы достичь эту грань перехода, ну никак не могу и всё! Пробовал спец кассетами, с ними просто засыпаю, и сниться всякие ужасы. Я слышал, что во сне можно посещать несколько астральных слоёв, может я как раз их посещаю? Кто нибудь сталкивался с этим?

Андрей

Мой ответ Андрею

Ощущение сильной дрожи обычно бывает связано с выходом.
Но если вы фиксируетесь на этом ощущении, то просыпаетесь и приходится повторять все заново.

Вообще, у нас здесь речь шла все-таки о спонтанных выходах из тела, во сне или перед пробуждением.
Специально погружать себя в такое состояние я не умею, и насколько понимаю, это требует длительных тренировок.

Если вам интересны эти вопросы, советую подписаться на рассылку по той ссылке, которую выше приводил Максим.
Автор рассылки имеет некоторый собственный опыт астральных выходов и возможно, даст вам более конкретные советы.

Я же развивать эти способности специально не считаю нужным - рискуешь нарушить определенный баланс в тонких телах. Человек - существо сложное .



Почему так считаете?
В "Розе мира" хватает и описания светлых миров. Конечно, темному и инфернальному уделено там достаточно много внимания, но это предупреждение, посланное нам.
А есть места очень светлые. Почитайте главу о светлых стихиалях или главу "затомисы". Когда читаешь, чувствуешь легкую, тонкую радость.



Существует много классификаций тонких миров.
Я предпочитаю пользоваться той, которую дал Андреев, хотя она, возможно, где-то и не полна.
Напишите, что конкретно вы видели, тогда можно будет судить, о чем речь.

Иван Чудотворцев

ответ Андрея мне:

Я согласен что астральных миров множество! Но как я знаю , что при посещении нижних миров как раз и сняться ужастики. А они мне сняться. А на счёт что явидел я немогу дать оценку, потому как воспоминания слабые, расплывчаты и затуманены: могут быть разнообразные монстры (они очень смутные(не те которые описывал Даниил)), до злых собак и почему-то монахинь испачканых в сажи-это последие сны. И вопрос почему можно нарушить баланс в тонких телах? Я этого не слышал и не уверен в этом.

Андрей

И наконец, мой ответ:



Управление своими снами как раз начинается с того, чтобы навести в них "порядок". В идеале мы стремимся к тому, чтобы видеть то, что мы хотим. Но для начала неплохо избавиться от того, что мы не хотим видеть. От снов подобного рода мне избавиться удалось.

Что касается опасности всех практик, связанных с астральным выходом, то об этом говорится достаточно много и в разной литературе. Вообще, делать такие вещи лучше под руководством опытного учителя, а поскольку настоящих учителей найти почти невозможно, то делать нужно по принципу "семь раз отмерь, один - отрежь".
Во многом это личный выбор каждого человека, но я стремлюсь понять, хотят ли этого от меня силы света, или меня подтакливает лишь любопытство к тому, что "там, за горизонтом"...

Иван Чудотворцев

Иван,
ты сам знаешь, что вопрос зачастую так не стоит, опыт был и приходится его в меру сил интерпретировать. Рассказ Ольги в соседней ветке этому ещё одно подтверждение.

Конечно.

Я, когда это писал, имел в виду, в первую очередь, техники.

Если это непроизвольный, спонтанный опыт, то собственно, нам ничего и не остается кроме как его интерпретировать.

С техниками - сложнее.
Хотя и тут, видимо, следует различать собственно техники (например, сон в специальной шапке) и создание условий, благоприятных для осознанных сновидений.

У меня у самого (все это весьма индивидуально) есть некоторые наблюдения, когда чаще снятся легкие предутренние сны с полетом и другими интересными вещами.

Вещи довольно банальные - не смотреть непосредственно перед сном боевики, фильмы ужасов, триллеры и т.п.
Не обдумывать слишком какие-то сложные проблемы.
Вообще по возможности перед сном не делать ничего напрягающего - лучше просто посидеть в тишине или послушать легкую приятную музыку.
И еще - по возможности раньше вставать. Это последнее дается с трудом. Именно вставать, а не ложится (хотя одно вытекает из другого), а учитывая что я далеко не жаворонок, 8 утра - для меня рано.
Но зато когда входишь в такой ритм, часа за два до пробуждения снятся легкие сны, в которых происходит много интересного и которые запоминаешь лучше, чем если проспать, скажем, до десяти.

С попытками же вызвать тонкий опыт осознанно, например, во время засыпания, у меня никакого успеха не было.
Некоторые люди умеют погружать себя в такой сон практически когда захотят, возможно, это особенная способность, которая присуща не всем, а возможно, просто еще не время...

Ответ Алексею.



Поясните, если можно, - она сначала усыпляет себя, то есть погружается в сон - или непосредственно из бодрствующего сознания проделывает такие вещи?
Второе - большая редкость.

Да и тех, кто может погружать себя в такой сон, в общем, тоже не слишком много.

Не так давно по первому каналу вечером была передача, где показывали нескольких таких людей. (передача около 0 часов была посвящена астральным выходам).
Но как их "проверишь"?

Одному предложили слетать в сновидении на дачу Сталина. (выяснив предварительно в разговоре, что он там не бывал)
На следующий день он описал некое путешествие, многие интерьеры совпали.
Можно ли это считать проверкой?
Сложно сказать, не зная человека. Он мог просто получить информацию где-то в интернете, а потом придумать правдоподобный рассказ, а мог и вправду там побывать.

Если знакомая, о которой Вы пишете, действительно видела что-то, не зная заранее и получала таким образом информацию, то это весьма интересный случай.

Именно наяву, Иоанн, погружая себя в раслабленное состояние и прекращая "внутренний монолог". Научилась после прочтения книг всё того же Рампы. Однако, по её признанию, это получается далеко не всегда. Как я уже писал, в основном эту способность она использует чисто для бытовых целей - например, посмотреть, что делает близкий человек. Поскольку этим близким человеком являюсь я, попадания в "десятку" были такими, что сомневаться в достоверности рассказов не приходится. Разумеется, мне приходила в голову мысль, что с помощью подобного дара всего лишь контролировать такого разгильдяя, как я, то же самое, что забивать гвозди микроскопом. Знакомая в ответ на соответствующую беседу всего лишь загадочно усмехнулась и ответила в том смысле, что получила чёткую информацию - будешь рассказывать о полётах, перестанешь летать. С тех пор я догадываюсь о том, что меня опять "посетили", по внутренним ощущениям (как будто кто-то неожиданно зовёт по имени в голове) и... допросом с пристрастием и неопровержимыми фактами. Полагаю, Иоанн, что я исчерпывающе ответил на твой вопрос.

Я тоже летаю во сне. Правда, это бывает редко. Могу управлять полетом.
После нескольких случаев я научился удерживаться в "воздухе" продолжительное время и подниматься высоко над "землей". Во время полетов людей я не всречал. Обычно я бываю в незнакомых мне местах.

Хорошо бы собрать по больше информации по той теме.
У Карлоса Кастанеды есть интересные рекомендации на тему сновИдения.

И я летаю во сне.
Вот тут, попытался несколько систематизировать свои сонные опыты - http://vseedinstvo.blogspot.com/2008/03/blog-post.html