Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

О расе хранителей природы и новаторах

 #1     28.11.2007, 0:21
 Инелуки
Ветка отделена из темы:
Просветление природы

(Gandalf)
Но ведь было же сказано: участь дикой природы предопределена "с полной очевидностью", и выбора у нас уже нет, кроме как "между природой-садом и антиприродой". Если кто-то может предложить другой вариант выбора, мы всегда готовы его рассмотреть

Да, другой вариант ЕСТЬ: возродить Расу Хранителей природы, примешанную к людям (Расе Новаторов) и передать ей управление. Когда новатор заходит в тупик - передайте штурвал хранителю! Гэндальф, Вы доверяете Расе Хранителей, то бишь эльдарам?


--------------------
Александр
: a laita le Eldaliё ~



          
 #2     28.11.2007, 1:15
 Vladek
Я согласен с Инелуки - что нам просто необходимо попробовать возродить такую расу, как эльдары ! Однако, по-моему, управление миром не должно быть монополией ни людей, ни эльдаров (ни кого-нибудь еще), а должно быть гармоничным союзом их всех. Другое дело - во-первых, высшими силами сейчас намного больший упор сделан на развитие именно что человеческой цивилизации (что на самом деле, с моей точки зрения, немного однобоко), а во-вторых, станут ли те же эльдары воплощаться здесь в массовом порядке в преддвери возможной грядущей гиперкатастрофы ?
Но в любом случае иначе (то есть без эльдаров и прочих подобных им существ) получается так, что человек в нашей брамфатуре (по крайней мере, в ее физической, "энрофной" части) становится единственным венцом творения, и его интересы всегда могут превышать интересы любого другого развитого существа, как разумного, так и неразумного (или малоразумного, как некоторые из видов высших животных).
Кстати говоря, я мог бы попробовать обосновать для защиты этой мысли (то есть мысли о важности существования здесь разных разумных существ) одну свою важную мысль, которая является (по моему мнению) одним из "кирпичиков" знания, подобного представленного в "Розе Мира", но имеющего более масштабный уровень (хотя бы уровень звездной системы). И если я додумаю ее до конца (или еслли сочту это необходимым на этом форуме, например, здесь), то я обязательно представвлю ее всем вам для дальнейшего обсуждения.


--------------------
полное имя: Шемаев Владислав Борисович
Адрес эл. почты: VladekShem@gmail.com



          
 #3     28.11.2007, 5:07
 Gandalf
(Инелуки)
Гэндальф, Вы доверяете Расе Хранителей, то бишь эльдарам?


Какой напор... smile.gif

Как вы будете возрождать эту расу, Александр? И как они будут переделывать нашу сегодняшнюю цивилизацию? Объясните, пожалуйста, конкретнее...

Поймите меня правильно - я не собираюсь в сказку играть. Все, что я пишу, я пишу на полном серьезе, и считаю, что все это может быть реализовано на практике. Мне самому нравится Толкин (я потому и выбрал себе такой ник), но одно дело мечты, а другое - реальность.

Может вам дано видеть и слышать, как Даниилу Андрееву? Тогда, опять же, нужны разъяснения... Лично мне не дано видеть и слышать, мне дано только понимать. Точнее, надеюсь, что дано...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #4     28.11.2007, 23:32
 Инелуки
(Gandalf)
Как вы будете возрождать эту расу, Александр? И как они будут переделывать нашу сегодняшнюю цивилизацию? Объясните, пожалуйста, конкретнее...

Раса возродится сама, и этот процесс идет, этот ветер времени - он "сменил направление", смена эр, на стыке эр пошла выкристаллизация. Да, процесс можно и нужно форсировать. Если повлиять на представления о привлекательности противоположного пола - получим самоселекцию из существующего "расплава". В будущем, Новаторы, на закате своего железного века, освоют качественное распознавание (пригодится для самоселекции) и модификацию генетического кода, как следует разберутся в причинах старения. И мы, Эльдалиэ, допревратимся в самих себя... если надо, то и на их, Новаторов, технологиях. Как тысячи лет назад последние из нас передавали свои артефакты и знания, мы поменяемся местами... противоположная фаза вселенского цикла, всё естественно...

Насчет переделки цивилизации... просто человека, хм... заставят убрать за собой и больше не гадить.

(Gandalf)
Может вам дано видеть и слышать, как Даниилу Андрееву?
"Как" - возможно, но вот суждения об увиденном - отличаются... Например, бесспорно, Д.Андреев - ярко выраженный новатор.

(Vladek)
управление миром не должно быть монополией ни людей, ни эльдаров (ни кого-нибудь еще), а должно быть гармоничным союзом их всех
Толкиен писал так про "Арду исцеленную"... Но жизнь может отличаться от авторского идеала, причем сильно, на то она и жизнь...

(Vladek)
Другое дело - во-первых, высшими силами сейчас намного больший упор сделан на развитие именно что человеческой цивилизации (что на самом деле, с моей точки зрения, немного однобоко)
"Упор" был в духе уходящей эры.

(Vladek)
а во-вторых, станут ли те же эльдары воплощаться здесь в массовом порядке в преддвери возможной грядущей гиперкатастрофы ?

Просто пришла пора... Летящий вдоль волшебных холмов Ирландии ветер шепчет: "пора!"
А "гиперкатастрофы" - это отдельная тема, которой, не надо забывать, спекулировали однодневные секты и любители попугать. Она если и будет, то после разделения 2х пород, и на этом эра людей окончательно закатится.

(Vladek)
одним из "кирпичиков" знания

Кстати, про кирпичики знания: на один такой ведет кнопка WWW под каждым моим сообщением.


--------------------
Александр
: a laita le Eldaliё ~



          
 #5     30.11.2007, 15:22
 Gandalf
Александр!

Вы предлагаете мне, фактически, готовый рецепт, изложенный вашим собственным языком, на котором я никогда не говорил, а значит не могу с ходу понять вас. Я понимаю, что если вы изложите его на моем языке, то он потеряет свой поэтический ореол. Охотно допускаю, что это будет его единственная потеря. Но вы поймите и меня - пока я не могу взять в толк не только то, как будет работать ваш рецепт, но даже то, о чем в нем вообще говорится. Вы утверждаете, что предлагаете альтернативу моему миру, о котором я пишу в 1-й главе, но я пока вижу одни только необоснованные заявления. Вы даже не удосужились соотнести свою альтернативу с моей (я говорю о ней во 2-й главе) хотя бы с целью критики. Так я хотя бы косвенно мог бы понять, как работает ваш рецепт. В противном случае мы очень долго будем топтаться на месте, пока я буду соотносить понятия моего и вашего языка... Я, конечно, люблю Толкина, но далеко не специалист по его творчеству... Кроме того, насколько я понял, ваш мир - это давно уже не мир Толкина, поскольку существенно эволюционировал в вашем воображении... И мне об этой эволюции ничего не известно!


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #6     1.12.2007, 2:09
 Инелуки
Гэндальф, для лучшего понимания о чем идет речь, предлагаю сначала ознакомиться с эзотерическим сайтом, который открывается кнопкой "WWW" под каждым моим сообщением. Пояснять имеет смысл только после прочтения.

(Gandalf)
насколько я понял, ваш мир - это давно уже не мир Толкина, поскольку существенно эволюционировал в вашем воображении
Нет, скорее мир Толкина эволюционировал. Я зрю в корень, основу, прообраз и для легенд, и для книг Толкина. Кстати, Толкина надо уметь понимать, он смог качественно реконструировать черты Старшего народа в художественной форме, ради чего и потребовался весь этот сказочный мир...


--------------------
Александр
: a laita le Eldaliё ~



          
 #7     1.12.2007, 2:47
 Gandalf
Хорошо, Александр, я скачаю материалы. Но быстро прочитать не обещаю. Кроме того, дальнейшее обсуждение лучше перенести в отдельную ветку. Здесь как-никак предполагается обсуждение моего рецепта, а не вашего. Когда буду готов, сообщу по мылу.


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #8     2.12.2007, 1:06
 Инелуки
Гэндальф, я прочитал ваш рецепт и заметил, что он выглядит как часть моего: раса с врожденными магическими способностями и нестарением. Эльдалиэ.

Данная цитата из Владимира Кузьменко как раз отражает мои идеи и на то, как возрождать, и даже мою гипотезу о том, как зародилась на Земле в далеком прошлом эльфийская раса:
"Наша цивилизация очень древняя. Вначале она развивалась подобно вашей. Но потом среди нашего народа стали появляться люди с новыми свойствами мозга; их вначале принимали за колдунов, боялись, но не преследовали. Эти люди могли разговаривать молча, они приманивали дичь, видели в природе вещей то, что недоступно другим. Сначала эти свойста появлялись у мужчин, а потом их получили и женщины. Потом произошло такое, что резко ускорило развитие моего народа в этом направлении и определило путь, по которому пошла наша цивилизация. Женщины получили способность предсказывать качества своего будущего потомства, включая его здоровье и развитие этих новых качеств.".


--------------------
Александр
: a laita le Eldaliё ~



          
 #9     2.12.2007, 9:01
 Gandalf
Инелуки, я тоже прочитал часть скачанных с вашего сайта материалов (в основном "Дорогу к Единорогу") и не согласен с тем, что

(Инелуки)
ваш рецепт... выглядит как часть моего


Скроее уж ваш рецепт является частью моего... Настаивать пока не буду, сначала прочитаю все. Замечу только, что судить о моем рецепте по одному лишь отрывку из романа Кузьменко опрометчиво... Тем более, что я критикую его... И еще тем более, что работа далеко не дописана...

Кстати, по большинству параметров я подхожу под ваше определение эльфа, только уши у меня не острые... smile.gif

P.S. Информация для всех: опубликована еще одна глава о стихиалях...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #10     5.12.2007, 18:35
 Иоанн
(Инелуки)
Я зрю в корень, основу, прообраз и для легенд


Какой слог.

Только одна эмоция - хорошо, что Ахтырского с Раухой нет. smile.gif

Я отделил весь этот офф-топ из ветки о просветлении природы.
Название темы Инелуки может поменять при желании.