О создании адаптированного варианта "Розы Мира" (*)

Мне представляется немаловажным создание как бы адаптированного варианта "Розы Мира" для детей. Ведь если считать, что мировосприятие ребенка гораздо более "непосредственное", чем у взрослого (в том числе и у того же самого ребенка во взрослом возрасте), то некоторые главы из текста "Розы Мира" в детстве могут быть значительно легче усвоены, чем впоследствии (например, это особенно относится к посвященной стихиалям книге 5 текста "Розы Мира"). Также и различные предлагаемые в начале (общего текста) "Розы Мира" методы постижения метаисторической и трансфизической ино-реальности тоже могут быть развиты у человека уже в детском возрасте (кроме, разумеется, различных видов сверхчувственного познания влияния на человека демонических миров, ибо в детстве подобное познание еще очень опасно для человека). Также и воспитание человека облагороженного образа лучше всего начинать уже с детства, а ведь для этого человека необходимо научить хотя бы некоторым из понятий, содержащихся в тексте "Розы Мира". Однако же, например, и слишком сильное запугивание маленького еще человека (например, образами трех псевдоипостасей Г.-гра) мне представляется преждевременной (по сравнению с тем, что будеи иметь законное право узнать этоот же человек во взрослом возрасте).
Ведь для современного взрослого верующего человека (например, для христианина) более важной становится уже проблема личного спасений, а вовсе не проблема различного рационального и сверхчувственного познания соседствующих с Энрофом Шаданакара иноматериальных слоев (сакуал, слоев, шеолов и т. д.). А, значит, такой взрослый человек уже как бы "пропускает мимо ушей" некоторые из частей "Розы Мира" (например, в особенности ту же самую книгу № 5) (про различные стихиали). Например, потому, что тема (глубокой) греховности человека совсем не является непосредственно пересекающейся темой с темой светлых стихиалей либо с темой высших (по отношению к Энрофу) миров Шаданакара. Что, например, может быть одной из причин (как бы) ненужности подобных тем при их упомининии в христианских (например, православных) богослужениях, ориентированных прежде всего на библейское (в том числе евангельское) предание и на личное спасение человека, а никак не на стремление этого человека еще и к различным иноматериальным формам богопознания.

Без "сочувствующего" взрослого окружения такая книга бесполезна и никогда не дойдёт до маленького читателя.

Задача не так проста, как кажется.

Во-первых, человек, решившийся переделывать Розу Мира для мальчиков и девочек, должен быть действительно одаренным литератором. Вообще, я убежден, что в детской литературе бездарности не приживаются в принципе. Дети слишком хорошо чувствуют фалшь, и их мировосприятие (тут Vladek правильно сказал) в чем-то гораздо совершеннее нашего - говорю вам, как папа. Это у нас, у взрослых, Дарья Донцова каждый месяц штампует пошлые детективчики - и ничего, пипл хавает. С детьми так не получиться.

Во-вторых, все тоже пресловутое воспитание человека облагороженного образа. Краткая программа педагогики, приведенная Андреевым в одноименной главе, это всего лишь программа, причем, обращенная больше к потенциальным воспитателям, чем к воспитанникам. А книжка для ребят должна не только красочно и доступно рассказать про стихиалии и другие миры, но и исподволь научить чему-то хорошему: любить Бога и ближнего, дружить, не пасовать перед трудностями и т.д.

В-третьих, писатель, взявшийся за пераработку "Розы Мира", рискует в конечном счете быть освистанным своими же однополчанами. Эгрегорчик у нас, видите ли, хоть и молоденький, а зубки у него уже прорезались. Наверняка вылезет куча новоявленных апологетов от Розы Мира и обвинит человека чуть ли не в святотатстве, мол, исказил священное писание, тыры-пыры...

В конце концов, все должно быть просто интересно и читабельно. Упаси нас Боже грузить ребенка нравоучениями. Обучение маленького читателя должно проходить исподволь, ненавязчиво и увлекательно. Например, такой сюжет: мальчик лет десяти (или даже лучше девочка) каким-нибудь волшебным способом путешествует по удивительным мирам Шаданакара, можно с друзьями, можно в сопровождении взрослого наставника (из мира даймонов, к примеру). С ними там случаются всякие приключения, встреча с новыми друзьями, борьба со злом (читай: "с Гагтунгром"), всё такое прочее...

А вообще, тема чрезвычайно интересная. Спасибо, Vladek. Буду регулярно её просматривать.

Вы знаете, мне не раз приходила мысль о создании адаптированного варианта не только для детей, но и для взрослых.
И это не шутка.
В книге действительно есть моменты, через которые многие не могут пройти.
Но... мы на форуме как-то уже говорили о том, что не столько люди находят "Розу мира", сколько "Роза мира" находит людей.
Тот, кто уже подготовлен, в ком эта работа началась раньше, книгу осилит и поймет. Тот, кто не готов, в ней скорее всего запутается.

В "Розе мира" намечен как ряд новых наук (метаистория, метагеография), так и собран духовный опыт Даниила Андреева.
На мой взгляд, в становлении этих наук необходим духовный опыт других людей, множеств людей.
Только когда опыт Даниила дополнится опытом других, можно будет говорить о становлении такой науки как метаистория.
К системе описания ведь все не сводится.
То есть, думаю, этому направлению предстоит пройти еще немалый путь развития, чтобы обрести какие-либо более-менее кристаллизованные формы.

А о том, чтобы создать что-то типа школьного учебника метаистории и метагеографии сейчас говорить еще совершенно преждевременно.
Ведь сначало проходит становление науки, а потом уже пишутся учебники.

Что касается личного опыта Даниила как такового, то его переписывать бесполезно.
В этом смысле можно было бы просто издать "Розу" с рядом сокращений.

Для нынешних детей все, конечно, будет определяться умением родителей пересказать "Розу" своими словами и может быть, дать почитать какие-то отдельные главы.

В общем, это тот случай, когда хочется вспомнить:
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага...

И мне нужен адаптированный вариант. Для взрослых!

Еще вопрос к москвичам:
Есть ли у вас какая-то группа, которая периодически встречается, куда можно прийти... послушать... задать вопросы... ?

:evil: Ёктель!
опять вы за своё! не придумывайте ерунду!
нечего с больной головы на здоровую перекладывать.
есть сказки, есть чебурашка с дядей стёпой,
они не могут сказать что такое хорошо и что такое плохо,
а вы им про демиургов и уицраоров на ночь петь будете!
не тупите пожалуйста! всё бы разжевать и обслюнявить!
Вон, американские внучатки не могут понять как это в
блокадном ленинграде жареной курочки не было...
и так всё шиворот-на выворот, а вы с идеей
журнал МУРЗИЛКА в гостях у Розы Мира
:oops: :oops: :oops:

Упрощение непосредственно РМ это неактуально.По мне так вместо "детских библий" могла б и поинтересней и поэффективней литература применяться.ПРО ЭТО писать надо.И детям - тоже.Но не перепевая андреевский текст.Творчески.

Иоанн, Евгения, если к "детскому" варианту я отношусь в принципе положительно (если подберется стоящий литератор, в чем я сомневаюсь), то насчет "взрослого упрощенного"... Позвольте, товарищи форумчане, вернуть вас на грешный Энроф. Вы вообще представляете, как такая книга будет выглядеть? А я представляю. Потому что такая книга уже есть.

Позвольте вам представить фантастический роман Василия Головачева "Посланник". Роман я читал довольно давно, всех перипетий сюжета не помню. Но общий смысл таков: крутой накачанный парень Никита в сопровождении друга Такэды путешествует по различным мирам Шаданакара (да-да, его, родимого :!: ), бьется там со всякой мафией, чудищами, приспешниками Люцифера… короче, всех мочит, как хочет. Книга представляет из себя тривиальный фантастический боевичек в чистом виде. Корочка философии, которой слегка покрыт сюжет, может впечатлить разве что пацана школьника. У книги не было бы ничего общего с «Розой Мира», если бы… не названия. Олирна, Скривнус, Суфетх, Великие игвы и прочее – всего этого там напичкано с избытком.
Вот такой адаптированный вариант. Зато уж такой адаптированный – адаптированнее некуда. :?

Да, лучше б наоборот.Экзотика андреевская - это дело не первое, а вот чтоб по сути о том же, но поконкретней, или попроще.

Увидев ссылку на роман Василия Головачева "Посланник", нашел его в инете на http://www.fenzin.org/book/7272. Спасибо, прочитал с удовольствием, несмотря на очевидное несоотвествие Розе Мира. Хотел бы отметить, что это явно не адаптация РМ, а скорее переосмысление концепций самого автора в свете РМ. Похоже, это стало переломным моментом в творчестве писателя - с выражения своих концепций в стиле научной фантастики он переключился на фэнтези. Поменялись также и сами концепции - вместо изменения человека после встречи с загадочным в центр внимания встало просветление человека в борьбе с демоническими началами.
Хотел бы также отметить, что в том варианте книги, который был доступен на фензине, есть несколько прямых ссылок на Даниила Андреева как автора концепции многослойности вселенной. И главному герою очень рекомендовалось почитать Д.А. перед путешествием :wink:

Для невнимательных читателей

Делается ссылка. Такеда не только упоминает Даниила Андреева в романе, но и заставляет читать его Никиту, для введения, так сказать, в курс дела :twisted:

Вот например:

Хочу добавить, уважаемые коллеги.

Цикл Василия Головачёва «по мотивам «Розы Мира»» на 2002 год состоял из 2-х книг: «Посланник» и «Избавитель» (2002).

Думаю, интересно будет знать мнение автора. В 2002 году я обратился к Василию Васильевичу Головачёву в личной переписке: «Вы, простите, переврали смысл большинства терминов», на что он ответил: «Поправка: я не перевирал Андреева, а отталкивался от него! У меня свое видение мира и свой мир. К тому же господин Андреев сам многое взял у других и совсем не так, как это делали до него.»

Видите, я же говорил, давно читал. Виноват. Был не прав. :oops: Фраза про плагиат была мною удалена.

Впрочем, общего моего впечатления от книги это нисколько не меняет.

Аналогично :? Видно, что ВГ относится к материалу РМ именно как к образам, а не к отражению реальности. Поэтому и считает себя вправе развивать образы дальше, "отталкиваться от него".

Но на самом деле это совсем не относится к вопросу о популяризации РМ. Другое дело, что создание "популяризованной" версии
(1) напрочь отсечет множество информации
(2) предполагает глубокое осмысление РМ автором
(3) потребует от автора краткого и выразительного языка
Естественно, это также потребует и иллюстраций, которых мы тоже пока не видим.

Тото и оно! А большинство последователей, позволю заметить, как раз наоборот - как к отражению реальности. Даже нет. Правильнее сказать, что вся та фигня, что мы наблюдаем за окном - есть отражение той истинной реальности, о которой поведал нам Даниил.

И вообще, Александр, скажу Вам прямо, что я (в отличие от многих других форумчан) вовсе не чураюсь искусства легкого жанра, как такового. Почему-то в нашей среде считается чуть ли не правилом хорошего тона искать в любом интересном произведении некий второй метафизический смысл. Если бы Головачев написал просто хороший фантастико-приключенческий роман (не более и не менее того!), я прочел бы его с удовольствием и другим бы порекомендовал. Но ведь гражданин замахнулся на Вильяма нашего... па-маете Шекспира. И, на мой взгляд, не шибко преуспел.

Кстати, ребята, напоминаю вам, что тема-то посвящена созданию именно детского варианта "Розы Мира". Во взрослом я, как уже говорил, необходимости не вижу.