Слово об оружии

Для ненасильственного сопротивления видимо будут посланы в Энроф множества "просветлённых", способных на деле воплотить эту концепцию борьбы.

Селю. Скажите, а Вы ездите в общественном транспорте?

шашки наголо!

Крот:

Милейший Вы мой человек! Ваш Эпиграф повествует совсем не о том,
что Вы там себе придумали! аккуратнее...
Кстати, заметно, что темы уже поднимавшиеся на старом форуме начинают
дублироваться. Стоило бы тогда переносить всё написанное сюда.

картина не для слабонервных - Крот в окружении смыкающегося кольца врагов
отстреливается из дедовой берданки, а рядом Хаку-Дзато-Ити с кочергой на перевес.
Прям фильм ужасов ДОМ, часть 13! :twisted:

оглядитесь... ничего не видите? ...
Ашо адын к Вам вАпрос. А Вы били человеку в морду?
Фантазёр Вы великий..... 8)

Сель добрейшей души человек!
А когда к Вам домой зайдёт эдакий вурда-игва с целью насилия над Вашей любимой,
Вы что свечу заЖЖёте?

В принципе Ваша критика... справедлива. Фразу можно понимать буквально, а можно... так как ее следует понимать. Я, кстати, сомневался, стоит ли вводить ее вообще. Но что сделано, то сделано.


ОК, братан! Будешь прикрывать мне спину! :x Только шибко кочергой не размахивай - последние мозги вышибешь.
Хотя если честно, берданка - не моя специализация. Мне бы, кроту, разрыть чего-нибудь. Типа траншею для союзников. Типа экскаватором ЭОВ-4421.


Однажды набил морду собственному ротному. Я - ему, он - мне. Взаимообразно.
Но это уже совсем другая history.

Кун
В общественном транспорте езжу. Не очень часто и в основном в маршрутных такси. А так больше пешком хожу, в моём компактном городишке всё поблизости.
Хаку, дружище, не ругай, что мало пишу. Опасаюсь как раз вот подобных вопросов, на которые очень трудно отвечать. Потому что в теории одно, а на практике за последний год два раза подрался, причём именно в ходе дискуссий, когда аргументы у меня кончались. И всё равно стараюсь внушить себе неприятие насилия.
С игвой я думаю всё равно не справлюсь, так что ничего и не останется, как помалкивать в тряпочку и утешаться, что любое страдание временное. А вот когда прилетает комар пить из меня кровь, я стараюсь его не убивать инстинктивно, а отгонять. Но если он не улетает в форточку, то приходится и убивать.

Аплодисменты в зале!!!!!!!

Спасибо Константину за интересну вставку. Я прочитал этот разговор до конца. Очень понравилось. А краткая повесть об антихристе вполне может дополнить в некоторых моментах описание Андреева.
Теория непротивления злу подразумевает, что любое зло можно победить своим добродетелем. С этим в корне не согласен В. Соловьев. Одним из аргументов против этой теории является следующий стих Алексея Толстого:

Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю,
Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
"Благодарю".
Тут в левый бок ему кинжал ужасный
Злодей вогнал,
А Деларю сказал: "Какой прекрасный
У вас кинжал!"
Тогда злодей, к нему зашедши справа,
Его пронзил,
А Деларю с улыбкою лукавой
Лишь погрозил.
Истыкал тут злодей ему, пронзая,
Все телеса,
А Деларю: "Прошу на чашку чая
К нам в три часа".
Злодей пал ниц и, слез проливши много,
Дрожал, как лист,
А Деларю: "Ах, встаньте, ради Бога!
Здесь пол нечист".
Но все у ног его в сердечной муке
Злодей рыдал,
А Деларю сказал, расставя руки:
"Не ожидал!
Возможно ль? Как?! Рыдать с такою силой?
По пустякам?!
Я вам аренду выхлопочу, милый, -
Аренду вам!
Через плечо дадут вам Станислава
Другим в пример.
Я дать совет властям имею право:
Я камергер!
Хотите дочь мою просватать, Дуню?
А я за то
Кредитными билетами отслюню
Вам тысяч сто.
А вот пока вам мой портрет на память, -
Приязни в знак.
Я не успел его еще обрамить, -
Примите так!"
Тут ёдок стал и даже горче перца
Злодея вид.
Добра за зло испорченное сердце,
Ах! не простит.
Высокий дух посредственность тревожит,
Тем страшен свет.
Портрет еще простить убийца может,
Аренду ж - нет.
Зажглась в злодее зависти отрава
Так горячо,
Что, лишь надел мерзавец Станислава
Через плечо, -
Он окунул со злобою безбожной
Кинжал свой в яд
И, к Деларю подкравшись осторожно,
Хвать друга в зад!
Тот на пол лег, не в силах в страшных болях
На кресло сесть.
Меж тем злодей, отняв на антресолях
У Дуни честь, -
Бежал в Тамбов, где был, как губернатор,
Весьма любим,
Потом в Москве, как ревностный сенатор,
Был всеми чтим.
Потом он членом сделался совета
В короткий срок...
Какой пример для нас являет это,
Какой урок!

А вот и анализ стиха:
{Г[-н] Z}. Но правдивость-то какая, вы заметьте. Деларю не та "очищенная добродетель", которой в природе не встречается. Он живой человек со всеми человеческими слабостями - и тщеславием ("я камергер!"), и стяжательностью (припасены сто тысяч), а его фантастическая непроницаемость для злодейского кинжала есть лишь очевидный символ его беспредельного добродушия, неодолимого и даже нечувствительного для всяких обид, что все-таки бывает, хотя и очень редко. Деларю не олицетворение добродетели, а натуральный добрый человек, у которого сердечная доброта одолела дурные качества и вытеснила их на душевную поверхность в виде безобидных слабостей. Так же "злодей" - вовсе не ходячий экстракт порока, а обыкновенная смесь добрых и злых качеств; но у него зло зависти засело в самой глубине души и вытеснило все доброе на душевную эпидерму, так сказать, где доброта приняла вид очень живой, но поверхностной чувствительности. Когда на ряд жестоких обид Деларю отвечает учтивыми словами и приглашением на чашку чая, чувствительность нравственной эпидермы у "злодея" сильно затронута этими проявлениями благовоспитанности, и он предается самому экспансивному раскаянию. Когда же учтивость камергера переходит в сердечное участие истинно доброго человека, который платит своему врагу за зло не кажущимся только добром вежливых слов и жестов, а действительным и живым добром практической помощи, - когда Деларю входит в житейское положение своего злодея, готов поделиться с ним своим состоянием, устроить его служебные дела и даже его семейное благополучие, - тогда эта действительная доброта, проникая в более глубокие моральные слои злодея, обнаруживает его внутреннюю нравственную негодность и, достигая наконец до дна его души, будит там крокодила зависти. Не доброте Деларю завидует злодей - он ведь сам может быть добрым, - разве он не чувствовал своей доброты, когда "рыдал в сердечной муке", - нет, он завидует именно недостижимой для него бездонности и простой серъезности этой доброты:

Портрет еще простить убийца может,
Аренду ж - нет!

Разве это не реально, разве не так бывает в живой действительности? От одной и той же влаги живительного дождя растут и благотворные силы в целебных травах, и яд - в ядовитых. Так же и действительное благодеяние в конце концов увеличивает добро в добром и зло - в злом. Так должны ли мы, имеем ли даже право всегда и без разбора давать волю своим добрым чувствам? Можно ли похвалить родителей, усердно поливающих из доброй лейки ядовитые травы в саду, где гудяют их дети? Дуня-то за что погибла, я вас спрашиваю?

Сапёр:

да, а теперь пришёл час расплаты! из могилы вылез убитый Вами Гаутама! :wink:


знаете почему у казачков-новобранцев кони карнаухие были? :wink:
так Вы сапёр али эксковаторщик?
братьЁв в брянске нэ ма. :shock:
Да Вы просто ДРАЧУН! кровь с кулаков слизывали?

Сель, хаку плачёт, какой Вы душка!
хаку не едет с Вами НИ КУ ДА... ни на какие летние сборы, ни к Вашему гуру Саё Бабё..
ещё не хватало чтобы его избил на чужбине какой-то дикарь с бородой! :oops:

А она разве ещё не возникла? :shock: Нас чтоли ждёт? :shock: Как это мило с её стороны...

Я всего прочитать не смогла, но надеюсь, что правильно поняла тему.
Я думаю, что война будет (и уже идёт) в душах людских, а не между их телами. То, что происходит между телами, это последствия.
Не так, чтобы идеально подходило, но ...
"Крепчайший панцирь - доблестное сердце,
И трижды тот вооружён, кто прав."
Шекспир. /правильнее сказать граф Ричмонд.
"Генрих VI"

Да никак это не подходит.Не при делах романтика, когда так вопрос ставиться.Она вообще при делах нечасто.Да и дела эти не шибко романтичны, нередко...

Безусловно, из истории мы знаем многочисленные примеры ненасильственного преодоления святыми людьми злобных проявлений как у себя, так и у окружающих. Однако простые люди, существующие в реальном мире, будь они хоть четырежды правы, значительно чаще претерпевают лишения, чем те, кто не прав. Причём романтический настрой усугубляет их страдания.
В контексте разговора интересны будут философские воззрения адептов восточных БИ, где буддийские требования ахимсы каким-то волшебным образом сочетались с вполне физическими методами переубеждения.

Рауха!
Я знаю, что моя цитата Вам не подходит.
Остальным:
Крепчайший панцирь - трусливое сердце,
И трижды тот вооружён, кто не прав. ?

Это тоже так. Трусость - надёжная защита, трус всегда вовремя смоется. Неправому надо трижды вооружиться, да и ни как иначе он своей позиции не докажет, кроме как оружием.
А вообще, при желании можно повернуть в любую сторону, вопрос только в том, к чему стремиться.

Остальным -
Добровольная тяга к крайностям ничего кроме противоположенных крайностей не порождает.Хватающийся за меч мрёт от меча.И панцирь не спасает, и прочее вооружение.А красивистые эмоции только маскируют суть дела.Весьма неприглядную.Необходимость либо умирать, либо убивать.И однозначных рецептов при этом нет и быть не может...

это похоже на разговоры о псевдо-кодексе самурая.
писано то - писано, но, фиг там, особо соблюдалось.
почём хаку знает? - помнит. :oops:

Зло невозможно уничтожить.Его можно остановить и победить.Т.е. невозможно победить тьму мраком, но только светом.Свет во Мраке светит, побеждая его.А остановить истинное зло можно только Силой.Сила не есть зло.Оружие не может быть ни плохим, ни хорошим.Только материальное оружие своим следствием имеет хаос и разрушение вокруг, которые, в свою очередь - следствие любого зла.

Согласен на все сто!!!
Развитие внутренних сил предполагает нравственную чистоту, либо остановку на этом пути.В очень редких случаях - продолжение движения, но с демонизацией шельта.Но в основном, это люди высокие .А следовательно, они будут знать, когда и как, применять силу.Если таких воинов было-бы достаточно, то мы могли бы реально остановить зло в нашем мире.
Да прибудет с вами Сила!