ZEN.ru

Есть дукха – беспокойная неудовлетворенность. Рождение, болезнь, смерть, разлука с близким человеком, неисполненность желания – словом, сама жизнь во всех её проявлениях, – вот что такое дукха. В буддизме дукхой оказывается и то, что всегда считалось радостью. Родные, близкие, друзья, богатство, успех, власть, утехи пяти чувств – всё это считается сковывающими человека цепями.

Таким образом, дукха выступает как единственная всеобъемлющая реальность, с которой имеет дело духовно притязательный, нравственно совершенствующийся человек.

Вторая «благородная истина» – источником дукхи является само желание, не существо его, а само его наличие – «жажда, себя поддерживающая, прелесть, сопряжённая со страстью, то тем, то этим готовая прельститься, а именно – «жажда обладать, жажда быть, жажда избыть».

Третья «благородная истина» – пресечение дукхи, погашение желаний, точнее – притушение их страстности. Буддизм рекомендует средний путь: избегать крайностей – как влечения к чувственным удовольствиям, так и абсолютного подавления этого влечения.

Отсутствие, преодолённость дукхи обозначается как нирвана – нечто противоположное всему, что может быть, и потому непостижимое и невыразимое.

Четвёртая «благородная истина» – существует путь, который ведёт к нирване. Это «восьмизвездная стезя», восьмиступенчатая программа духовного возвышения:

истинное воззрение (усвоение четырёх кардинальных истин Будды – таков исходный пункт как осознание смысла жизни);

истинное намерение (принятие этих истин как жизненной программы и отрешение от привязанности к миру; понимание смысла жизни становится внутренне значимым мотивом);

истинная речь (вышеназванный мотив переходит в определённое решение – воздержание от лжи, преграждение пути словам и словесным ориентирам, не относящимся к обозначенной выше нравственной цели – отрешение от мира);

истинное усилие (бодрствование и бдительность, так как дурные мысли имеют свойство возвращаться; отражение в сознании осуществлённых поступков под углом зрения того, насколько они соответствуют собственным решениям и свободны от дурных мыслей);

истинное памятование (праведная мысль – постоянно помнить о том, что всё преходяще; нравственное поведение включается в контекст исходного смысла жизни);

истинное сосредоточение (духовное самопогружение отрешившегося от мира человека; выход за границы самой морали как «свидетельство» осуществления «смысла жизни»). Последнее, в свою очередь, проходит четыре трудно поддающиеся описанию стадии:

экстаз (чистая радость), вызванный уединением и ограничением связей с миром, чисто созерцательным отношением к нему;

радость внутреннего спокойствия, вызванная освобождением от созерцательного интереса;

освобождение от радости (экстаза) вместе с осознанием освобождения от всех ощущений телесности и душеных волнений;

совершенная невозмутимость, состоящая в полном ненарушении покоя отношения ко всему.

«100 ВЕЛИКИХ МЫСЛИТЕЛЕЙ МИРА.
БЛАГОРОДНЫЕ ИСТИНЫ СТЕЗИ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ»
http://www.stihi.ru/poems/2007/03/28-2453.html

Ну, здесь все понятно. Это классика. А вообще тема глобальная. Тут тебе и место дзен в российской метакультуре, и соотношение дзен и РМ...

Не знаю, правда, кому теперь все это надо, после случившихся разборок...
но - а вдруг...

Надо, надо...
Разборки начинаются и заканчиваются, а караван идет. Думаю, к ним надо относиться, как к плохой погоде.
У меня есть свой интерес к этой теме, и первое, что мне хотелось бы спросить у тех, кому дзэн близок: чем он привлекателен для вас? И не считаете ли вы, что в условиях современной культуры западного типа дзэн стновится совсем не тем, чем он является на Востоке?
Спасибо! Как говорят на пресс-конференциях :wink:

Здравствуй, Дэн В принципе, в начале стоит зацитировать часть того, что мы обсуждали с тобой:







А кроме всего перечисленного, я лет уже десять оказался причастен к постижению фрагментов азиатской культуры - в области боевых Искусств, например, это оказывает довольно серьёзное влияние на формирование личности - жаль, что с Андреевым это уже не обсудишь... А в продолжении этой темы и ответ на вопрос о возможных искажениях ZEN при стремлении на Запад - помнишь, что говорил Андреев -



В принципе, ведь ZEN это не религия в том понимании, которое мы вкладываем в это слово, говоря, к примеру, о Христианстве - это скорее методология, работа Духа над собою в первую очередь... Это я к тому, что и на Востоке - в той же буддийской Японии средние века показывали отнюдь не тенденции Розы Мира, скорее всего, сейчас уже везде те, кто способен работать с этой методологией, будут с нею работать, а кто не поймёт... Что у нас, с Христианством - не так? Я ответил на твой вопрос?

А вообще-то мы с Максом что-то среднее между Храмовниками Востока и Запада - японский сад камней, трёхстишия и деревянный человек - Искусства

Для меня дзен, преимущественно, источник поэтических образов и методика написания стихов. Во вторую очередь - набор методов для, скажем так, работы с сознанием. Но такая работа, на мой взгляд, эффективна лишь в специфических условиях и при наличии наставников.

Да, конечно
Собственно, спрашивал я вот почему.
Дело в том, что, на мой взгляд, перемещаясь с Востока на Запад, Дзэн меняет свою сущность. И в большинстве случаев — не лучшим образом.
Существуют, как минимум, три параметра, которые обычно переворачиваются с ног на голову, как только Дзэн попадает в руки среднестатистическому европейцу.
1. На Востоке дзэн — это труд и жесткая дисциплина. Достаточно взглянуть на распорядок дня шаолиньских монахов, чтобы в этом убедиться. Да Дзэн связан со свободой, но эту свободу дарят человеку только тогда, когда уверены в том, что он умеет ей пользоваться. На ранних стадиях освоения дзэн для послушников никакой свободы нет.
На Западе Дзэн сразу же воспринимается как свободно-богемный образ жизни. Чем свободнее, чем эксцентричнее, тем ближе к Дзэн.
2. На Востоке Дзэн покоится на авторитете наставника. Никто и никогда не может получить Дзэн самостоятельно, потому что передается он «от сердца к сердцу». И пока наставник не подтвердит, что ученик получил Дзэн, никто не может заявить, что овладел Дзэн.
На Западе сплошь и рядом изучают дзэн самостоятельно. Наставники у нас не в почете
3. Наконец, на Востоке Дзэн — созерцание, созерцание, и еще раз созерцание. Только потом действие как плод созерцания.
На Западе, который вообще в XX, тем более в XXI веке на созерцание времени почти не выделяет, дзэн — действие, действие и еще раз действие. Не подготовленное, не выношенное созерцанием.

В итоге, что мы имеем. Западный Дзэн оказывается эксцентричной вседозволенностью, считающей себя глубокой мудростью и гордящейся этим. Он часто скатывается к шутовству, но это шутовство буквально раздувается от гордости и высокомерия по отношению ко всем прочим, не понимающим его «глубины» и «просветленности».
И заканчивается это весьма плачевно. Джек Керуак и его книги — документальное свидетельство того, куда приводит такой Дзэн.
Сначала «Бродяги Дхармы»… (и как это здорово!)
Потом «Биг Сур»… (и как это ужасно!)
Поэтому я очень рад, что вы с Максимом считаете дзэн, скорее, методологией. Потому что только как методология он и может полноценно существовать в рамках нашего культурного мира. А методология всегда существует ПРИ каком-то ином мировоззрении, которое ее направляет.
Если она самодостаточна, она становится разрушительной.
Если она направляется дурным мировоззрением, она тоже становится дурной. (Есть слухи, что убийцы-ниндзя тоже были большими поклонниками дзэн )
Но если за ее спиной стоит что-то надежное: христианство ли, классический строгий буддизм, или даже просто высокий этический кодекс, — то она становится незаменимой.
Напоследок признаюсь в любви к Дзэн (настоящему, разумеется). Более того, считаю знакомство с ним абсолютно необходимым для развития правильного мышления и восприятия у тех, кто связан с Розой Мира. Иначе мы скатимся к голому и бесплодному интеллектуализму.
Как там говорили дзэнские наставники?
Добрый человек, проповедуя ложное учение, делает его истинным.
Дурной человек, проповедуя истинное учение, делает его ложным.
К кое-кому из последователей РМ это относится в полной мере, не правда ли?
А в целом я считаю необходимым, скорее, баланс между рациональным мышлением и мышлением в духе Дзэн.
Обещаю, что довольно скоро будет большая статья на этот сюжет.

Дипломат



Постараюсь насколько смогу, посодействовать



Знаешь, только что мысли пришла - ведь Аримойя должна представлять построение как минимум включающее в себя синтез уже существующего (уже созданного - значит и ZEN методологию? Интересно, правда?



Про НинДзюцу - это правда, наш общий с Максом друг - Yori вообще считает, что просветление Сатори возможно не только в свет - как пример приводит фильмы Стивена Сигала - вспомним и Ситхов мистерии Лукаса

А искажения... Достаточно посмотреть, что происходит с Христианством (да и с Розой Мира), чтобы перестать всему этому удивляться. Тот, кто хочет заниматься учением - будет им заниматься (я и методологией Каббалы занимался, например), а кто не хочет... Методология это всего навсего методология, причём ZEN как мне лично кажется, может великолепно ложиться на синтетическое русское мировосприятие (Розы Мира? Очень символично начало создания русского Шаова (Шаолиня) на территории СНГ

P.S. Может ещё что забыл - Макс подскажет

Даниил , это Вы об этом :

Т.Шаов - Из песни "Инь" и "Ян"
....................

Нет такой, как ты, козы,
Утопающей в грехе,
Ни в верховьях Янзцы,
Ни в низовьях Хуанхэ.
.......................

Как накрасишь свое "инь",
Да как глянешь упырем,
Чур меня! Изыди! Сгинь!
Лучше подожгу я дом!

Лучше, хочешь, дорогая,
Увезу тебя в Китай я,
И вот там, в стене Китайской,
Замурую навсегда.

Через тыщу лет, как в песне,
Ты воскреснешь, водки треснешь,
Вот тогда поймут китайцы
Прелесть страшного суда!

Сам я в монастырь уйду,
Там не держат всяких "ииь
Стану я Шаов-Цзе-Дун
Из конторы Шаов-Линь...

В контексте данного обсуждения - с благодарностью Евгению Морошкину за статью "О библиотеке вестничества" - http://rozamira.org/lib/themes/vestniki/moroshkin_about.htm



Очень интересно, как это всё звучит именно при обсуждении ZEN Аримойи - мой уже упомянутый друг Yori считает, что более ZEN-буддийской страны чем наша не существует - из-за стихийности русских Сердец, так сказать





Здесь я бы снова вспомнил ZEN-методологию в контексте квинтэссенции стихов Серебряного Века столь любимого мною - они в таком аспекте выглядят (со всей возможной человеческой противоречевостью) картинами Аримойи, отображаемой Магией Слова её Художниками



А обсуждаемая здесь методология целиком зависит от интуиции Сердца



Как человек, имеющий прямое отношение к поэтике, замечу - очень интересно отображено всё то, что как Идея, звучало ещё у Эллады, а, обсуждаемое здесь действительно единственное (до Андреева) околорелигиозное течение, подразумевающеее возможность приобщение Сатори чрез Искууство :wink:



:!:

Яков,



:?:

Иес!

По-моему, брат Даниил, в данном случае Вы явно польстили Якову. Какой интеллектуализм? обычное ёрничанье.
Яков, а что-то конструктивное по теме у Вас есть?

Дорогие брат Даниил и брат Максим!
Мне кажется вы слишком серьезны.
Мне и вправду было лестно.
И что ёрничанье - согласен. Показалось, что уж больно цитата в жилу пришлась.
Конструктивного по теме у меня не густо. Но с интересом слежу за диалогом.
Вот благодарен за сылку на "Железную флейту". С удовольствием полистал.