На пути к метапсихологии

Надеюсь, что участники этого форума получают мою рассылку, где началась публикация моих статей под общим названием "На пути к метапсихологии".

Всего будет более двадцати выпусков. Эта ветка открыта мною для сбора отзывов по каждому конкретному выпуску. Тем более, что скоро речь пойдёт о таких непростых и спорных вещах, как карма и т.п.

Ну и, конечно, мне хотелось бы услышать ваши добрые отзывы о фигуре С. Н. Лазарева, которому посвящена половина текста, и от одного упоминания которого рядом с именем Д. Андреева у некоторых участников нашего форума появляется доброе желание съездить мне по наглой "карме"

Максим

П.С.
Кстати, почему-то не видно отзывов и по моей работе о В.Н. Мегре, где я попытался отделить белое от чёрного. Хотя страсти в своё время кипели нешуточные. Неужели убедил?

И ещё один П.С.
Эта ветка - для отзывов по моей работе в целом. А если у кого есть конкретные раскладки по Лазареву, Мегре и проч., то публикуйте их в специальном разделе форума "Картины мира".

Сообщение отредактировал Максим - 25.2.2009, 19:31

В детали пока вдаваться не буду. Но твой стиль мышления и изложения. чёткость и ястность, эдакая основательная разложенность по полочкам мне очень по душе.
Вместе с тем пока каких то совсем уж новых идей для себя в рассылке не почерпнул. Вот если речь зайдёт о карме, то может быть появятся для меня новые идеи. Ьема важнейшая и очень трудная для внятного изложения.
Лазарева почти не знаю, Мегрэ меня как то не сильно беспокоит. Больше Мулдашев озадачивает. В принципе почти любого крупного писателя, да хоть даже Дюма-отца можно рассмотреть в сете Розы Мира и увидеть весьма много нового и интересного.

Перечитывала рассылки Максима, остановилась на одной, после прочтения которой возникло много вопросов, рассылка № 47 «К общей теории кармы». Совсем запуталась, объясните пожалуйста, где мои рассуждения плывут?

Цитата-
«Но первопричина зла, это не личная уязвимость и личное несовершенство, первопричина зла – это злая ВОЛЯ….

Первопричиной любого акта насилия является ВОЛЯ преступника, а не уязвимость жертвы…..

Если вернуться к теме болезней, то получается, что ПЕРВО-причиной любого заболевания является всё-таки наличие какого-либо волевого разрушительного акта (активность вирусов, паразитов, токсинов, агрессивное давление других людей и сущностей, давление среды, социума, материальных законов), а не слабость иммунитета заболевшего.»

И как я поняла, получается, что жертвой может стать любой человек, организм, существо и для этого первопричиной будет злая Воля другого человека, ….., существа?
Но Вы сами говорите: «Жертва страдать точно не хочет»…..
Как Закон допускает подобное несоответствие, где преобладает злая Воля, побеждающая над ни в чем не повинной жертвой? Предположим Ваше изложение Кармы верным и назовем его Законом Неопределенности - Случайности (по сути злая Воля выбирает жертву случайным отбором, если не случайным, то жертва была предопределена и тогда вступает противоречие). В таком случае последствие этой трактовки является увеличение страха – в любой момент любое существо ничем не защищено перед злой Волей другого. Плюс порождение прямой безответственности – Я ни за что не отвечаю, на то была Воля другого.

Далее, вернемся к тексту Д Андреева, к тем цитируемым местам, на чем Вы построили собственное толкование Закона Кармы.
«… Этот закон возмездия, железный закон нравственных причин и следствий - тех следствий, которые могут проявляться и в текущей жизни, но во всей полноте проявляются в посмертии и даже в следующих воплощениях, - можно назвать индийским термином карма…»
«… Я разумею сеть человеческой кармы, пряжу вин и воздаяний, нравственный закон преступления и возмездия. Согласно этому закону, преодолеваемому нечасто и лишь вмешательством могущественных Провиденциальных начал, вина, не искупленная при жизни, как бы раздваивается, отягощая не только посмертье совершившего, но и посюстороннюю судьбу его потомства…»
«У законов есть и другая сторона, это - их очищающее значение. Это остаток древнейших светлых празаконов… Цель всех светлых сил - смягчение и просветление законов; цель демонических - ещё большее их утяжеление. Замысел Провидения - спасение всех жертв. Замысел дьявола - превращение всех в жертвы...»

Четко, однозначно написано – Закон нравственных причин и следствий, значит и причины и следствия существуют? Нет места ни случайности, ни неопределенности. Где же находится первопричина, источник всех бед(главный вывод, сделанный Вами) - злая Воля?

Опять вернемся к Вашим цитатам:
«Теперь очевидно, что в основе того или иного события всякий раз лежит СУММА ПРИЧИН или сумма факторов.
Если для простоты говорить о человеке, то его жизнь, судьба и здоровье определяются:
1. Совокупным действием нравственных, социальных, биологических и физических законов нашего мира, созданных светлыми силами и отчасти искаженных силами тёмными.
2. Свободной волей высшего духовного божественного «Я» человека, то есть его сверхсознанием, которое проявляет себя голосами интуиции, совести, сердца и разума.
3. Волей низшего материального «я» человека, то есть его дневным сознанием, имеющим двойственную природу.
4. Совокупным влиянием других людей, с которыми человек внутренне и внешне связан.
5. Совокупным влиянием природной, социальной и культурной среды, в которой человек пребывает.
6. Непосредственным влиянием конкретных светлых или тёмных метафизических сущностей на конкретного человека (встречается сравнительно редко).
Все эти факторы в сумме и формируют то, что принято называть «складом характера» конкретного человека или «укладом жизни» всего общества.»

В каждом из перечисленных пунктов, исключая п2, содержится двойственная природа, опять-таки, какое влияние будет определяющим зависит исключительно от индивида, скорее именно здесь заключен смысл Высшей Воли Человека – Без моего внутреннего согласия, одобрения влияние противоположной стороны минимальное.
Ваш же вывод гласит:
«Если в рамках Частной теории кармы все беды человека можно было списать на его неправильный характер и образ жизни, приводящий, в частности, к его уязвимости перед внешней агрессией, то в рамках Общей теории кармы приоритеты меняются.
Уязвимость и слабость человека может быть вызвана суммой факторов, в частности, двойственностью и несовершенством самих материальных законов этого мира.»

Несовершенство материальных законов суть отражение нашего несовершенства, т.е., меняя себя, работая над собой мы совершенствуем так же и окружающий нас мир. Мы взаимосвязаны, воздействие на одну часть природу вызывает отклик в другой. В вашем же случае человек вторичен, как сумма факторов.
Естественно, все это ИМХО и очень сумбурно, но прошу правильно понять - разобраться нужно, иначе застряну. Спасибо.

Roza писала:


Источником злой воли является любое демоническое существо. А этих существ – полчища. И каждый из них - смертельный враг всего живого во Вселенной. В масштабе планеты это великий тиранствующий дух, Великий Мучитель, Гагтунгр. В масштабе Вселенной это великий тиранствующий дух Люцифер. Он и является первопричиной вселенского зла.

Принципиально важно понять, что закон кармы, то есть закон возмездия – это закон демонический, так же как и законы борьбы за существование, взаимопожирания, победы сильнейшего, смерти и т.д.

Любой из этих законов в нашем мире есть не крайнее демоническое проявление, а временно установившееся равновесие в отчаянном сопротивлении провиденциальных начал планеты демоническому вторжению. В каждое следующее мгновение это равновесие смещается. Демонические силы стремятся ещё более утяжелить законы, чтобы умножить боль и страдание. Провиденциальные силы стремятся смягчить законы и уничтожить любые демонические проявления.

Как только существом совершено нравственное преступление, это существо подпадает причинно-следственному закону кармы, согласно которому должно будет своими мучениями оплатить совершённое преступление. То есть закон кармы заключается в умножении страданий в мире.

Однако если мы видим какое-либо страдающее существо, то это вовсе не значит, что оно уже виновно и расплачивается теперь за свои прошлые нравственные преступления. Так как любой демон есть смертельный враг всего живого во Вселенной, то жертвой демонической воли становится любое существо, оказавшееся в пределах досягаемости демона, в том числе и абсолютно невинное ни раньше, ни теперь.

Принципиально важно перестать приписывать закону возмездия атрибут высшей космической справедливости. В разгибании железного кольца закона кармы - в уничтожении этого закона, в изгнании и обращении всех демонических сил состоит главнейшая задача провиденциальных сил на текущем историческом этапе.

(Специально для Roza я не использовал здесь специальную терминологию «Розы Мира» (за исключением одного слова).)

Максим Босой,

Скажи, а где можно почитать твою работу о В.Н. Мегре...

Вопрос более чем уместен.

Правда, в настоящее время Максим в отъезде, и поэтому ответить на него не может.

А у меня вызывает некоторые сомнения бесспорность вот этого тезиса:



По-моему, закон кармы как раз говорит о том, что воля преступника может действовать только в определенных пределах, этим законом отводимых.
Да и демоны не переступают закона кармы за исключением некоторых особенных случаев.
Уязвимость жертвы - как раз по природе своей кармическая, а на ослабленную жертву и вирус найдется, и преступник.
То есть по-моему утверждать так однозначно нельзя.

Пояснения Константина Софьина, по-моему, относятся немного к другому.

К тому, чтобы не приписывали закону кармы атрибут высшей космической справедливости, а видели в нем реальный компромисс, достигнутый между силами тьмы и силами света на данный промежуточный момент...
Или может быть, "компромисс" здесь не очень подходящее слова, но вроде некоторого состояния равновесия.
Но и называть закон кармы чисто демоническим я бы то же не стал, так как это результат действия и сил тьмы, и сил света, и наименьшее зло на данном этапе.

Однако вопрос Розы, который пока остался без ответа, насколько я понял, сводился к следующему:

как можно утверждать, что первопричина любого страдания - злая воля преступника, если именно свободу совершать злые поступки ограничивает закон кармы?

думаю, тут есть над чем поразмыслить.

Константин!

Мне понравились Ваши слова о том, что не обязательно человек страдает именно вследствие неразвязанных кармических узлов. В этих словах я усматриваю Большое оправдание людей, которые мучаются.

С уважением
Поляковский

Ключевое слово - равновесие. Пусть на данном этапе оно смещено в сторону, не благоприятную для людей, однако всё же равновесие. Таким образом, негативные последствия могут проявиться и из-за ослабления человека (не добродетельных поступков) при условии постоянного демонического давления на него. Для большинства людей, как мне кажется, это правило действует всегда. Для личностей большего, чем мой, масштаба, возможны и другие варианты (целенаправленное ЗЛОЕ воздействие).
Здесь также уместно вспомнить некоторых известных на Западе буддийских проповедников, достоверно достигших просветления, "позволивших" телу заболеть. На вопросы по поводу своих болезней отвечали немного туманно (мне было не понять). :shock: