Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Тонкие сны

 #1     13.8.2007, 22:39
 Сергей
Не люблю тонких снов:
Что привидится в них,
Только сумрачный миг
Или зов облаков?

Что под маской миров -
Духовидческий раж,
В ярких красках мираж
Входит в сонный альков.

И нервируют спящего
Откровенья лихие,
Отношенья былые,
Что сжигают, пропащего.

Сладость важности той
Разжигает, болящая,
Оставляет горящему
В чувстве гордости вой.

Что же тонкого в снах,
Их подобность реальности,
Иль картины в детальности?
Кто летал в небесах

Видел каждый. Пусть раж
Порождает сомненья
И искусства боренья,
И подобный мираж.

Но прозренья восторг
Достается не каждому
Только в сердце отважному,
Кто себя не отторг.

Что ж, виденья весны
Пусть под маской ярятся,
сплю спокойно... мне снятся
только толстые сны.


--------------------
Сергей



          
 #2     14.8.2007, 11:05
 Сель
Браво! у меня такое же отношение к "тонким снам" я стараюсь на них не заморачиваться...


--------------------
Сергей.
«Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)



          
 #3     27.3.2008, 15:05
 Ахочей
А вот я, друзья мои, измучен этими тонкими снами донельзя. До сих пор летаю, бывают сны-предупреждения (в связи с тяжёлыми жизненными ситуациями), снятся целые сериалы-путешествия по разным закоулкам разных, но вполне узнаваемых миров, но самое мучительное - некий лифт, увозящий, как правило, целую группу и только поначалу ведущий себя как вполне обычный лифт. Потом вертикальное движение меняется на горизонтальное, кабинка может громыхать в недрах каких-то конструкций, а может парить над морским или речным побережьем, показывая панораму целого мира, и редко - о, как редко! - путешествие заканчивается в библиотеке ЕЩЁ НЕ НАПИСАННЫХ КНИГ. Читать их, впитывать особый дух каждой, видеть перед собой текст на открытой странице, просыпаться и всё забывать - большей пытки я не знаю. Жизнь бы отдал, чтобы получить ДНЕВНОЙ абонемент в ту библиотеку, да не знаю, где регистрация. Последний раз приснилась гирлянда НЛО над городом. Бегал с другими прохожими, тыкал пальцем в небо и отчаянно жалел, что с собой нет фотоаппарата. Иногда ощущение вот-вот откроющейся тайны, которая прекрасней всего, что было у меня в жизни (а было много разного) может охватить даже наяву, например, при взгляде на закатное "окно" в затянутом облаками вечернем небе. В некотором роде я всю жизнь чувствую себя как кот, который ходит вокруг банки со сметаной и облизывается, но крышку снять не может. Это ужасно. А в остальном обычный человек. Почти.
Были, впрочем, встречи с людьми совершенно необычными, но об этом позже...


--------------------
Алексей.

Он загляделся вверх и чуть не упал в небо.



          
 #4     27.3.2008, 20:03
 Владимир
Добрый день, Ахочей! Помню, Мать (Мирра Ришар) обладала способностью не спать, как мы, со сновидениями, а сознательно медитировать всю ночь; она же рассказывала, как по пробуждении можно "размотать" цепочку снов. Это довольно сложно, как и вообще - различить, что в сне было откровением, прозрением, а что - обработкой мозгом разных впечатлений. В технике стараются понизить шумы аппаратуры smile.gif. Для себя ставлю в первую очередь подобную практическую задачу: уменьшить ментальный и эмоциональный шум во всякое время. Может быть, тогда и сны будут другие, и, главное, активная жизнь. Опытом о снах и не только делились на подфоруме http://forum.rozamira.ws/viewforum.php?f=3 .



          
 #5     31.3.2008, 15:26
 Ахочей
Спасибо, Владимир, посмотрел. Но, как и предупреждал Иоанн, обсуждение на этом практически полностью анонимном форуме менее глубоки, по большей части трёп на тему "а зачем это надо". Единственно интересным показался факт, что в полётах признаются люди вполне взрослые, особенно учитывая объяснение, в котором продолжают упорствовать психотерапевты. Не далее как год назад один вполне дипломированный специалист в области человеческий психики убеждал меня, что летают во сне в основном юношеские организмы, часто сопровождая это дело, пардон, поллюцией; женщины летают реже, а вообще полёт свидетельствует о тяжёлой жизненной ситуации, из которой, мол, вы и стремитесь выбраться таким необычным способом. В психологии для этого явления вроде бы до сих пор нет отдельного термина (если есть, поделитесь - интересно же знать, чем я страдаю).
Наиболее конструктивным выводом из подобного общения могли бы быть практические рекомендации о том, как полёт во сне вызвать по своему желанию, но это, по-моему, пока ни у кого не получалось. Из своего опыта могу сказать, что лучше всего летает мозг, очищенный от дневных переживаний, не забитый вечерними посиделками у какого-либо монитора. Лучше всего перед сном погулять, глядючи на как можно более широкий простор. Соответствующие мысли придут сами. С другой стороны, я летал и с головой, совершенно забитой проблемами, многочасовым сидением у компьютера, и даже после гостей, где приходилось выпивать энное количество спиртного. Периодичность тоже гуляла сама по себе - то раз в три месяца, то по два-три раза в месяц. Однако после того, как я стал отмечать эти сны, средняя периодичность обрисовалась примерно как один раз в полтора месяца. И это на пятом десятке лет! Надо ли говорить, что никаких поллюций я при этом не наблюдал? Впрочем, не стану ерничать, поскольку для меня всё это очень серьёзно. Ощущение НЕДОРАСКРЫТИЯ этой способности действительно очень мучительно, хотя и тот свет, что сочится в эту щель, иногда кажется самым прекрасным в жизни.
Поэтому буду благодарен за любую помощь на этом пути. Впрочем, ваш совет, Владмир, о снижении ментально-эмоционального фона, выглядит, ну, несколько идеалистичным. Я же не отшельник, среди людей живу. Как и все мы. Другое дело, определённые практики, упражнения.
В общем, было бы интересно узнать, извесетн ли кому-то верный способ перевести астральный полёт из сна в явь?


--------------------
Алексей.

Он загляделся вверх и чуть не упал в небо.



          
 #6     31.3.2008, 16:23
 Максим
Астральная проекция

(Ахочей)
В общем, было бы интересно узнать, извесетн ли кому-то верный способ перевести астральный полёт из сна в явь?


Привет, Алексей! Я в этом деле почти теоретик, поэтому буду краток. Несколько лет назад я обнаружил в сети прекрасную рассылку, которая называлась "Астральные проекции". Рассылка была примечательна тем, что автор не "лил воду", особо не теоретизировал и не поучал, рассказывал только о своём личном опыте осознанного покидания тела, а также приводил письма с аналогичным опытом других людей. Рассылка была довольно живая и подписчиков было более 5000. Эта рассылка давно закрыта по неизвестным причинам. Найти следов не удалось, хотя каждый может сам поискать нечто подобное в Яндексе по словам "астральная проекция", "выход из тела", "внетелесный опыт", "околосмертный опыт", "осознанные сновидения".

В той рассылке преимущественно рассказывалось об осознанном выходе из тела на границе сна и бодрствования. Приводились подробные рекомендации и техники как по самому процессу выхода, так и по перемещению в пространстве, полётам, безопасности при контактах с фантомами и эфирными сущностями, правильному возвращению в тело и т.п. Материалы рассылки вызывали у меня абсолютное доверие, было видно, что парень не шутит и не фантазирует, более того, он вёл нечто вроде научного исследования этой темы и даже придумал тест на определение предрасположенности к ОС и АП.

В частности, я запомнил и даже несколько раз проверял на себе такой приём. Понятно, что чистота души, чистота помыслов, штиль сознания и т.п. только располагают к таким опытам. Но есть и вполне конкретные советы. Один из советов был такой. Завести будильник часа на четыре утра, когда уже утро, но ещё темно и спокойно. С вечера лечь как можно раньше, чтобы к 4 часам полностью выспаться и отдохнуть. Встать утром по будильнику, полностью проснуться, умыться, попить немного водички, сделать лёгенькую зарядку, одним словом, чтобы сон полностью прошёл. А затем опять лечь в постель для процедуры выхода из тела (ВиТ). Лечь, укрыться, чтобы было не холодно, не жарко, и попробовать полностью расслабиться. (Понятно, что техника полного расслабления – это отдельное искусство, которое тоже нужно осваивать).

И вот при этом полном расслаблении, когда уже почти не чувствуешь рук и ног и находишься на грани засыпания, довольно большой процент людей, даже новичков в этом деле, могут вполне «словить» ВиТ или его «прелюдии». Такие, например, как «провал» тела или отдельных частей, слышание и ощущение сильного шума и вибраций по телу, ощущение парения над кроватью или даже полный выход и перемещение в пределах комнаты или дома. У довольно большого числа респондентов рассылки это получалось. Весь секрет тут в том, что чаще всего люди не успевают отдохнуть за ночь, поэтому не летают или не помнят. А также в том, что «осознанно» не фиксируются на моменте засыпания или пробуждения. Прозвенел будильник – вскакиваешь и на работу...

Я сам пробовал несколько раз. Один раз добился сильного шума (как будто рёв турбины), испугался и «пришёл в себя». Второй раз как бы начал «проваливаться» сквозь диван, опять со страшной силой испугался и открыл глаза. Больше особо не экспериментировал. Во-первых, решил пока отложить эти опыты, так как если я что-то делаю, то делаю с полной самоотдачей, а на полное погружение в эту тему у меня пока нет времени и лишней энергии. А во-вторых, я «сова» и редко когда у меня получается уснуть раньше двух ночи. То есть я почти всегда пропускаю, просыпаю предутренние часы, наиболее подходящие для работы с тонкими структурами.

Автор рассылки, кроме прочего, описывал свои дальние полёты, как он наведывался в эфирном теле в гости к своим знакомым, встречался с разными сущностями и т.п. В частности, мне запомнился эпизод, когда автор в эфирном теле чуть не «прилип» к проводам ЛЭП и таким образом экспериментально установил, что сильные электромагнитные поля «притягивают» эфирное тело. Много чего ещё там было любопытного, но я больше не помню ничего...

Единственное, что меня сильно напрягало в той рассылке, это как бы мировоззренческая «тупиковость» автора и его последователей. ВиТ, ОС, АП стали для него самоцелью и даже что-то типа «наркотика». Человек полностью отдаётся экспериментом с эфирным телом, а о душе забывает. В итоге, все эти его путешествия «по горизонтали» мало что дают в сухом остатке, кроме реальной опасности «слететь с катушек»...

Вот.



          
 #7     1.4.2008, 16:45
 Владимир
(Ахочей)
трёп на тему "а зачем это надо"
Вопрос "зачем нужна сиддха" не праздный. Возможно, эти опыты Вам и полезны. "Наиболее конструктивным выводом из подобного общения" мне видятся несколько другие навыки. Так, Мирра Ришар, которую я упоминал, ещё в детстве летала в тонком теле и, встречая растерянные от смерти души, успокаивала их и помогала найти дальнейший путь. Разве это не супердостижение? Но чем же занималась в своей жизни Мать? Совсем не полётами, а скорее пробуждением спящих душ.

Ещё ссылка: обсуждения на форуме сайта Лотоса - там опыт самый разнообразный, в т.ч. и о том, с какими препятствиями сталкиваются при возвращении в тело.

(Ахочей)
ваш совет, Владмир, о снижении ментально-эмоционального фона, выглядит, ну, несколько идеалистичным. Я же не отшельник, среди людей живу.
Совет не мой, а интегральная йога одобряет работу над собой именно в гуще повседневной жизни, встречая трудности не как помеху, но и как спарринг-партнёра в серьёзной работе. И не столько люди мешают, как я по себе вижу, сколько собственное поведение, хоть и без спиртного, но тот же ненормированный компьютер. Без утихомиривания ума трансформация будет крайне нестабильной и утомительной.

Да, и чуть не забыл: в библиотечке этого сайта есть сильная книга Славы Курилова "Один в океане".
(Максим Босой)
к 4 часам полностью выспаться и отдохнуть. Встать утром по будильнику
4-5 утра - час Брахмы - наиболее благоприятное время для медитации, многие стремящиеся к просветлению вместе в этот час. А не лучше ли вставать по собственному заказу, это довольно просто - запрограммировать время пробуждения? А заодно, тоже заранее, настроить себя на занятие.

Конечно, просоночное состояние (осознанное сновидение) может быть использовано весьма эффективно, в частности, для того, чтобы сознательно поступать в бодствующем smile.gif.



          
 #8     3.4.2008, 14:46
 Ахочей
Максим, огромное спасибо за наводку, обязательно воспользуюсь. Увы, я тоже "сова", для меня сейчас главная вершина - с 1 мая, когда подсохнет земля, начать вставать в 6 утра и ездить на окраину города, бегать по лесу к источнику, у которого чья-то добрая рука сделала крытый сруб и повесила иконку. Вот все мы такие - говорим о переустройстве мира, а для самих проблема сделать утром физзарядку. Спасибо и вам, Владимир, за терпеливые разъяснения, хотя, сдаётся мне, в них содержится скрытая реклама почитаемой вами Мирры Ришар. Я согласен со всем, что вы пишете о самоконтроле, однако никогда не увлекался йогой и расслабляюсь с трудом. Впрочем, само общение с единомышленниками помогает - я уже писал Максиму, что пытался зарегистрироваться на форуме ещё в ноябре прошлого года, однако сразу после этого на меня словно набросилась стая злобных собак. Ну, думаю, прикоснулся к мистике... Сейчас собаки отстали, однако проблем хватает, так что любое светлое пожелание помогает жить. Тут главное... как бы это помягче выразиться... адекватность, не зашоренность на чём-то, грубо говоря, способность усомниться: "а не глупость ли я говорю?". Если вируальный собеседник непробиваемо уверен в своей правоте, это... скучно. Вот был я в числе участников экспедиции в Молёбку в 2005 году, большинство ребят - нормальные люди, но была там пара фанатов, уверенных, что всё необычное на нашей планете - дело рук инопланетян (да и само человечество - тоже). Один всё бегал вокруг меня, как журналиста, с атласом восточного побережья Северной Америки, и уверял, что тонкий контур песчаных кос, окаймляющих берег (действительно, на крупной карте смотрится странно), есть остатки древних дамб, которыми не то атланты, не то лемуры защищали свои поселения от наводнений. Помню, руководитель парней из челябинского Космопоиска сочувственно смотрел на меня и украдкой крутил пальцем у виска. А это чудо не вовремя обернулось и заметило. После этого он не то что отстал от меня - я перестал для него существовать. Так что давайте не будем никого тащить в свою веру, возлагать на других неоправданные надежды - тогда и разочаровываться не придётся. Давайте будем адекватными.
Вот, собственно, и всё, что я хотел вам, Владимир, сказать. До следующей недели исчезаю - Максим, наверное, уже ехидно думает про меня, мол, обещал рассказать про опыт создания клуба РМ в начале 90-х, да тем дело и ограничилось. Увы, тоже не хватает времени. Но я постараюсь. :roll:


--------------------
Алексей.

Он загляделся вверх и чуть не упал в небо.



          
 #9     3.4.2008, 15:32
 Максим
(Ахочей)
Максим, наверное, уже ехидно думает про меня, мол, обещал рассказать про опыт создания клуба РМ в начале 90-х, да тем дело и ограничилось.


Ни в коем разе, Алексей. Тише едем - дальше будем.

******

Только что случайно наткнулся на заметку об ОС - осознанных сновидениях:

http://ezotera.ariom.ru/2008/03/28/os.html



          
 #10     4.4.2008, 10:23
 Ахочей
(Максим Босой)
[

Только что случайно наткнулся на заметку об ОС - осознанных сновидениях:

http://ezotera.ariom.ru/2008/03/28/os.html


Спасибо. Скачал, возьму домой, почитаю. А как с этим делом у тебя, Максим?


--------------------
Алексей.

Он загляделся вверх и чуть не упал в небо.



          
 #11     25.9.2008, 10:10
 Said
Хочу рассказать о нескольких странных снах, которые мне снились во время моего последнего крупного личностного кризиса.
Первый из них такой: я нахожусь в своей квартире (а которой тогда жил уже более 20 лет
и где умерли многие из моих родственников, т.е. она видимо воспринимается моим
подсознанием как родовое гнездо) (еще любой дом или жилье – это архетипическая проекция
душевного вместилища). Я выхожу в коридор и вижу маленькую старуху без лица (вместо него
нагромождение морщин), во сне она ассоциируется у меня поначалу с моей бабушкой
(к тому моменту давно умершей, но жившей в этой же квартире раньше вместе с нами).
Она не говоря ни слова идет в свою комнату, я за ней. Там она подходит к кровати на которой всегда спала(и впоследствии умерла), встает на колени и начинает залазить под кровать во тьму. Я кидаюсь к ней хватаю ее за руку и спрашиваю: Бабушка, куда ты? Она тянет меня во тьму. Тут моя рука ложится на груду тряпья, лежащую на кровати, и я понимаю что там лежит холодное тело моей настоящей бабушки. Меня пронзает вопрос – кого же тогда я держу за руку? От этой мысли я просыпаюсь в холодном поту.
Сейчас мне думается, что эта старуха, которая приходила меня навестить – это архетип Старой Дикой Матери, Бабы Яги из русских сказок. Карросы Дингрры как называет ее Даниил Андреев.


--------------------
Карасев Евгений



          
 #12     25.9.2008, 23:04
 Кирилл
а что такое архетип ?



          
 #13     26.9.2008, 9:54
 Иоанн
Цитата(Кирилл @ 26.9.2008, 0:04) К исходному сообщению
а что такое архетип ?


Насколько я понимаю, это устойчивые структуры коллективного бессознательного, о которых речь идет у Юнга.

Сходства между некоторыми понятиями у Юнга и у Даниила Андреева отмечалось многими, в том числе на конференции, посвященной юбилею Д.А. осенью 2006.

Впрочем, параллель между бабой Ягой и кароссой для меня неоднозначна.

Мрачноват сон, кстати. Хорошо что вовремя остановились, а то кто знает...



          
 #14     26.9.2008, 12:55
 Кирилл
я спрашивал не у Юнга об авторском понимании, а у Саида smile.gif)))))
если Саид знаком и с Юнгом и с ДА и употребляет понятие "архетип", то пусть объяснит его через термины РМ, а то выходит "смешение языков".

я же считаю, что реальность можно описать в терминах РМ, и человек знакомый с ней не нуждается в Юнге



          
 #15     27.9.2008, 12:23
 Said
Я не считаю, что необходимо пользоваться понятиями только розы мира. Расширение языка понятий по моему тоже одно из необходимы направлений работы. К тому же если РМ как будущая организация хочет вести просветительскую и миссионерскую деятельность, то она должна научится говорить на языке, понятном другим людям, не читавшим РМ. Термин "архетип Сторой Дикой Матери" взят из книги Клариссы Эстес "Бегущая с волками".
Под архетипом вообще я подразумеваю более "тонкий" объект или сущность для класса схожих объектов или существ, в которых с некоторыми вариациями проявляются черты архетипического, "тонкого" объекта. Так например Адама Кадмона можно назвать архетипом человека, а Лилит - архетип для своих каррос. Или еще пример - Демиург каждой нации по сути - это архетип каждого представителя этой нации. Паралели в мистических и относительно "научных" терминах просто необходимы в наше время господства материализма. Потому что основная масса людей не готова к восприятию мистики как таковой, им с детсва вбивали в голову, что это все "сказки" и ничего такого в мире не существует.
По поводу паралелей кароссы с Бабой ягой можно поговорить подробней, буду только рад! biggrin.gif



--------------------
Карасев Евгений