Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Как отличить голос монады от голоса инстинкта

 #1     27.7.2007, 20:27
 SilverCloud
Вопрос навеян ответами Legatus'а в ветке о "Мёртвой зоне" этики

Очевидно, они (эти голоса) могут совпадать, могут противоречить. Ваше мнение, друзья? есть ли какая-нибудь методика? Личный опыт? Интересует всё, связанное с вопросом.


--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов,
теперь уже бывший участник этого форума.


О себе:
где-то между павианом и ангелом...

национальность - русский
вероисповедание - родонист
место пребывания - г. Липецк, Россия



          
 #2     27.7.2007, 20:51
 SilverCloud
Агния, твоё мнение как специалиста в зоопсилогии особенно интересно.


--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов,
теперь уже бывший участник этого форума.


О себе:
где-то между павианом и ангелом...

национальность - русский
вероисповедание - родонист
место пребывания - г. Липецк, Россия



          
 #3     27.7.2007, 21:11
 Максим
(SilverCloud)
Как отличить голос монады от голоса инстинкта


Вопрос поставлен некорректно.

Во-первых, голосов у монады много. Голоса совести, сердца и разума. Наверное, ты, Сергей, имел в виду совесть.

Во-вторых, инстинктов тоже много. Два основных - инстинкт сохранения жизни (избежания гибели) и инстинкт продления рода. По сути это - одно и то же. Наверное, ты, Сергей, имел в виду инстинкт самосохранения.

Как почувствовать разницу, говоришь? Вряд ли можно ответить словами, надо прислушиваться к себе.

Главное, что совесть - это чувство этическое, то есть оценка ситуации в системе координат "Хорошо / Плохо" или "Праведно / неправедно". Можно считать эту оценку оценкой "по вертикали".

А вот инстинкт(ы) - это, скорее, чувства физические, связанные с телом и сознанием. То есть оценка ситуации в системе координат "Живой / мёртвый" или "Безопасно для тело-сознания / опасно для тело-сознания". То есть условно оценка "по горизонтали".

Поэтому противопоставлять некорректно. Высшие голоса (монады) работают на стратегическое сохранение и развитие "Я". Низшие голоса (шельта) работают на сохранение и развитие низшего "я". И то и другое необходимо, но они разные по уровню и значимости.

Что такое деградация личности? Когда идёт потакание низшим интересам тела и психики в ущерб высшим интересам души и духа. И муки совести - это попытка монады восстановить правильные приоритеты.

Что такое героизм или подвижнечество? Следование высшим интересам вопреки низшим. Когда, например, героический поступок спасает душу (души), вопреки кричащему инстинкут самосохранения тела и сознания.



          
 #4     28.7.2007, 10:40
 SilverCloud
(Максим Босой)
Во-первых, голосов у монады много. Голоса совести, сердца и разума. Наверное, ты, Сергей, имел в виду совесть.

Чем голос сердца от голоса совести отличается - для меня непонятно. Или ты под сердцем ты подразумеваешь эмоции в чистом виде? Если так, тогда это всё тот же вопрос. Так как эмоции могут быть проявлянием инстинктов (это факт, научно достоверный!), так и проявлением высших, не физических тел (это всего лишь IMHO, но подтверждённое Андреевым). В такой трактовке совесть - это эмоции, идущие от монады. Но что тогда есть "голос сердца"?

Отношение разума к монаде - тоже вопрос достаточно спорный, но это предмет отдельной дискуссии. Моё мнение пока (но здесь я уже не столь уверен) - разум тоже вещь двойственная.

(Максим Босой)
инстинкт(ы) - это, скорее, чувства физические, связанные с телом и сознанием.

Скорее, только с телом. Точнее, результат его (тела) деятельности.
(Максим Босой)
То есть оценка ситуации в системе координат "Живой / мёртвый" или "Безопасно для тело-сознания / опасно для тело-сознания". То есть условно оценка "по горизонтали".

Это только одно из проявлений инстинктов, очень частный случай.

(Максим Босой)
инстинктов тоже много

Абсолютно верно. В том числе противоречащих один другому!
(Максим Босой)
Наверное, ты, Сергей, имел в виду инстинкт самосохранения.

Нет, я имел в виду любые инстинкты. С самосохранением-то как раз более-менее ясно.

(Максим Босой)
Что такое героизм или подвижнечество? Следование высшим интересам вопреки низшим.

Верно. Вот только высшие интересы бывают разными. Есть интересы популяции, интересы вида, интересы эгрегора, интересы монады, наконец.

(Максим Босой)
Когда, например, героический поступок спасает душу (души), вопреки кричащему инстинкут самосохранения тела и сознания.

Макс, в данном случае ты слишком упрощаешь. Если бы всё было так однозначно, не возникало бы такого вопроса. Героизм или сподвижничество запросто могут быть следствием ещё одного инстинкта, противоречащего инстинкту самосохранения, но направленного на процветание группы. Что такие инстинктивные программы есть - тоже факт достоверный.

(Максим Босой)
противопоставлять некорректно

Не соглашусь. Среди инстинктивных побуждений есть те, которые совпадают с побуждениями монады, есть совершенно "перпендикулярные" им, а есть и прямо противоречащие. Научиться отличать одно от другого - IMNSHO необходимо. Без этого - запросто можно принять голос обезьяны (один из соавторов которой - Гагтунгр!) за голос совести. sad.gif


--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов,
теперь уже бывший участник этого форума.


О себе:
где-то между павианом и ангелом...

национальность - русский
вероисповедание - родонист
место пребывания - г. Липецк, Россия