Встреча в Подмосковье с 2 по 6 августа

Привет всем!

Сообщаем обещанные подробности относительно встречи.

Основное время встречи обозначено в названии ветки.
Дни выбраны таким образом, чтобы рабочие дни попадали минимально. 3 августа - это пятница, а 5 августа - воскресенье.
в этот раз мы не будем ограничивать время жесткими рамками, так как мы не связаны ни с какими турбазами, нам не надо принимать и сдавать матрасы, подушки и т.п.

Встреча будет проходить в свободном режиме палаточного лагеря. Мы с Максимом планируем заехать на сутки раньше - 2 августа, а ухеать соответственно на сутки позже - 6 августа, в понедельник.
Желающие пожить на природе дольше, чем три дня, могут составить нам компанию.

Точные координаты места будут сообщены ниже.

От участников встречи требуется:

1. Отослать заявку по электронной почте мне на адрес olyrna@mail.ru и копию Владимиру Камскому на адрес vkams@yandex.ru

2. Внести предоплату в 500 руб.

В заявке указать следующие пункты:

1. Имя участника, город.
2. Если будут компаньоны или члены семьи, указать также их имена (для
маленьких детей - ещё возраст).
3. Обязательно указать, имеется ли своя палатка или нет.
4. Указать, имеются ли спальные мешки, коврики (пенки) для каждого или нет.
5. Сообщить дату заезда в лагерь и дату отъезда.
6. Сообщить способ заезда - полностью самостоятельно или с группой. (Группа
старутет 3 августа, предположительно, часов в 12 с какого-либо вокзала - если на
электричке, или с крайней станции метро, если на своём автобусе).
7. Сообщить мейл. Сообщить сот. тел.

Предоплата собирается с целью организовать закупку основных продуктов и на общие хозяйственные нужды.

Съедобное. Заварка, сахар, соль, специи, хлеб, сухари, пряники, сгущёнка, сыр, масло
сливочное и растительное, крупы, макараноы, картошка, соус, грибы, яйца,
минералка и соки, если позволят деньги - зелень, овощи, фрукты...

Несъедобное. Топор плотничий (большой), ножовка, лопатка (?), веревка (20м), гвозди (50-ки и 100-ки), полиэтилен для навеса, стола, туалета (30кв.м.) Три больших ведра под первое, второе и чай. Желательно купить пару керосиновых ламп ("летучая мышь"), они недорогие, но очень полезные при ночных бдениях.

Максим предлагает не брать предоплату с девушек и женщин, если они будут принимать активное участие в работе кухни.

Координаты для связи:

Иван
тел. в Москве: +7-905-708-74-91
мейл: olyrna @ mail.ru

Максим
тел. в Москве: +7-916-470-96-97 (будет доступен с вечера 31-го июля)
мейл: bosoy @ list.ru

Пополняемый список участников встречи

1. Максим Босой, г. Уфа. - со 2 августа
2. Иван Чудотворцев, г. Воронеж.- со 2 августа
3. Евгений Цепков, г. Оренбург.- со 2 августа
4. Данила Приказчиков, г. Мытищи.- со 2 августа
5. Владимир Камский, г. Москва.- со 2 августа
6. Григорий Скоробогатых, г. Брянск
7. Константин Софьин, г. Краснокамск (Пермская обл.)
8. Денис Попов, г. Саратов
9. Валерий Жуков, г. Тула - с 4 августа
10. Сергей Баранов, г. Ефремов (Тульская обл.) - со 2 августа
11. Яков Учитель, Петербург - c 4 августа
12. Мария Хотина , Москва (с мужем Евгением) - со 2 августа
13. Евгений Морошкин, Москва
14. Анна Воронецкая, Москва - со 2 августа
15. Владислав Шемаев, Москва
16. Александр Агельменев, Новомосковск (Тульская обл.)
17. Фоменко Виталий, г. Обнинск
18. Сабитов Андрей, г. Москва.- со 2 августа (с папой)
19. Александр Карпов, г. Москва (с Людмилой, Василием и Евгенией - всего четверо)
20. Ирина Николаева, г. Москва
21. Андрей (Фэстер), г. Москва (с другом Александром)
22. Максим Гуторов (Крот), г. Брянск - только на один день, 4 августа.

+из колхоза "Свет Лиха":
Митя Ахтырский (Москва)
Сергей-Рауха (Петербург)

(по данным на 1 августа)

О предоплате

Можно перевести деньги на банковский счёт или электронный кошелёк. Реквизиты <удалено>.

Москвичи могут передать деньги Максиму или мне лично.

Перевести или передать деньги нужно хотя бы к 31 июля, то есть за два дня до встречи.

Место встречи

Карты, фото - см.
http://rozamira.org/images/vstrecha2007/podosinki.htm (340 кб)


Как добраться на электричке
От Казанского вокзала до ст. Подосинки - 1 час 35 мин, 95 руб.
07:38, 07:44, 8:24, 8:40, 9:25 - пауза! - 12:16, 13:26, 14:17
Полностью см. http://tutu.ru/rasp.php?st1=7402&st2=15102.
По выходным есть 10:14, 10:39, 11:10.

Можно сесть на ст. Выхино (м. Выхино Таганско-Краснопресненской линии, юго-восток), на 20 мин позже, чем от вокзала, в пути 1 час 15 мин, 74 руб. НО: а вдруг не будет сидячего места?

Приехав, внуки И. Сусанина могут дойти от платформы до базы с помощью карты (см. ссылки), компаса, интуиции, мобилы и метода "язык до Киева", а всем прочим предлагается приехать группой и позвонить, ещё когда поезд тронется, чтобы их вышли встречать. Опоздавшие вынудят нас встречать много раз, а одна ходка 6-7 км. - пожалейте!!!

Обратные электрички:
06:54, 08:06, 08:18 (вых), 08:55 (раб), 09:30, 11:31 (вых), 11:55 (вых), 13:07 (раб), 13:17, 13:54 (вых), 14:09, 15:17 (воскр), 15:32, 16:17 (вых), 16:34, 16:48, 17:13 (вых), 17:47, 18:09, 18:25, 18:47 (вых), 18:54, 19:15 (вых), 19:40, 20:06 (вых), 20:42, 21:58

ОТ СТАНЦИИ: сойти (из хвостовых вагонов) направо (перпендикулярно дороге), идти и сделать первый поворот налево, идти прямо - до шоссе. Пересечь шоссе и идти дальше. Встретится коттеджный поселок, надо обогнуть слева и идти дальше - как раз выйдете к дубам на берегу реки. Весь поход - минут 30-40.

Описание места

(цитата из письма Володи)

От платформы до места пешком менее 40 мин, идти лесом по наезженной дороге. На машине можно легко доехать до ключа с водой (туда постоянно приезжают), до посёлка Анциферово и достаточно крупного населённого пункта Куровская - там еда.

Меня сразу пленил воздух - сосновый лес, молодой и средний. Там, где река Нерская запружена, получилось широкое озеро, на берегу много места, удобный подъезд. Там можно и нам днём плавать, но для базы я выбрал другое местечко, в 20 мин. от озера, там сосны реже, есть дубовая пойма и березки. В районе предполагаемой базы реку мы перешли вброд, не замочив плавок, в другом месте рядом - небольшая запруда, где я не доставал до дна - во всяком случае, для утреннего купания
достаточно.

Конечно, местные жители сюда приезжают, и даже в будний день я видел 1 палатку. Но кто поспорит с лагерем на 20 человек? Дорогу почти не слышно, думаю, мы будем шуметь больше.

Что брать с собой

1. Спальник и туристический коврик (пенку). Просьба на этом не экономить. Если нет спальника, возьмите шерстяное одьяло.

2. Одежда. Возьмите теплую одежду для ночных бдений. Возмите куртки (ветровка, штормовка) от дождя и ветра, желательно с капюшоном. На ночь - желательно зимнюю шапочку, от солнца - кепку или платок. Плавки не забудьте :wink:

3. Реппеленты от комаров и клещей (отпугивающие). По клещам инфа здесь http://encephalitis.ru Можно захватить йодантипирин или его аналоги.

4. Средства гигиены.

5. Личную аптечку.

6. Личную посуду. Тарелку, кружку, ложку, желательно складной нож. Рюмку 8)

Рекомендации.
Желательно споласкивать руки как можно чаще и перед едой, чтобы не поймать мышку. При походах в лес или по высокой траве желательно заправлять штаны в носки, надевадь рубахи с длинным руковом и куртку с капюшоном или головной убор, чтобы не цепануть клещей. Осматривать себя и друг друга :oops: несколько раз в день, особенно "мягкие и нежные места", шею, голову.

И еще высокие сапоги от гадюк, - самая подходящая обувь для последователей ДА,
Анна.

О повестке дня…

Пока уважаемые участники прибывают в благодушии и воодушевлении, я позволю себе еще немного попереживать.

До встречи осталось три с половиной дня.

Опыт показывает, что просто собраться в одном месте и организовать бытовые вопросы – палатки, готовку еды и прочее (хотя судя по тому, как сейчас все это продвигается – не факт, что и это организовать удастся), - бывает недостаточно.
Темы для общения могут прийти сами, а могут и не прийти. Я прекрасно помню, как после прошлой встречи несколько человек высказали недовольство тем, что не был распланирован распорядок дня и программа встречи.

Речь, конечно, не идет о том, чтобы вставать под звуки горна (или буддийского колокольчика) и строго по графику обедать и ужинать.
Речь идет только о том, чтобы предварительно условиться о темах для обсуждения. Время их может и должно быть скользящим – все-таки встреча на природе это не научная конференция.

Что хотелось бы обсудить?

Несколько выше заходил вопрос о целях встречи (правда, эта часть обсуждения была удалена Максимом, когда он зачищал ветку).
На мой взгляд, основные цели две –
1. Общение друг с другом и
2. Общение с природой.
Для кого-то важнее первая цель, для кого-то вторая, для кого-то – одинаково.
Кто-то, возможно, назовет в качестве цели что-то еще.

Но во всех случаях общение где-то на одном из первых мест.

И тут, как ни странно (кто-нибудь опять назовет меня занудным и скажет, что у меня нет чувства юмора, но я предпочитаю побыть занудным заранее. Вчера во время встречи я пытался обсудить повестку дня и меню, но как только я заговаривал об этом, у некоторых участников на лице рисовался скучающий вид. Так что попытки пришлось оставить. Кому-то всегда кажется, что все организуется само собой и ничего организовывать не надо, но опыт показывает, что само собой не организовывается, и все тут…).

Так вот, как ни странно, оказывается, что общаться мы не умеем.
В школе, действительно, этому не учат.
Не учат, как правило и в вузах. Считается, наверное, что говорить и слушать все умеют и так. Но увы!

Уже тех немногих встреч, которые были – как больших, так и маленьких, - достаточно, чтобы перечислить основные подводные камни.

1. Некоторые участники любят, чтобы их слушали. Они могут говорить сколь угодно долго, при этом их совершенно не волнует, хотят ли их слушать окружающие.
Внимание захватывается иными приемами – громкостью и напором голоса, энергетикой, жестикуляцией и т.п. При этом сами эти люди слушать совершенно не любят и не умеют. Достаточно кому-то другому сказать половину фразы, чтобы они зацепились за любое слово и вновь начали свой рассказ вне всякой связи с тем, что до этого говорил другой человек.
Наверное, не надо говорить, что в этом проявляется элементарное неуважение к окружающим людям. Или надо?
Во всяком случае, такие ораторы существуют во многом за счет тех, кто их терпеливо слушает. Перебивать, конечно, плохой прием в диалоге, но бывает так, что если не перебивать, то такой человек просто проговорит все время, не дав остальным никакой возможности высказаться.

2. Второй по важности, на мой взгляд, момент.
Когда мы общаемся, мы можем быть «здесь и теперь», а можем уноситься куда-то далеко. Если мы говорим о своих чувствах, о том, что нас волнует, о чувствах других людей, мы остаемся рядом.
Создается единое пространство общение вокруг группы.
В это пространство входит и природа, и тогда простой разговор уже перерастает в соприкосновение.
Соприкосновение души.
Но многие люди от такого соприкосновение сознательно или неосознанно бегут. Для них оказываются важнее разговоры о политике, философские темы, что-то абстрактное, давнишнее, придуманное. При этом ощущение «здесь и теперь» теряется и единого пространства не возникает.
Для людей, которые не стремятся лучше узнать друг друга и стать ближе, это не так уж и важно. Но мне кажется, именно узнать друг друга, почувствовать друг друга мы и хотим – иначе зачем вообще собираться?
Поэтому я предложил бы меньше разговаривать на сугубо отвлеченные темы
(как в песне Малежика – вы мне про Шанель и про Диора, я вам про Руссо да Пикасо…
и припев –
ах, попутчица моя, мы люди разные, оттого и разговоры наши фразные),
и больше разговаривать о том, что мы чувствуем и о том, чем мы дышим.

На прошлой встрече в первый вечер, собравшись у костра, люди рассказывали друг другу о том, как они пришли к «Розе мира», чем стала для них эта книга.
Это был добрый, замечательный разговор, и это хотелось бы продолжить.
Многие участники будут на встречи впервые, и наверное, для них это было бы интересно в первую очередь.
Не обо всем получается написать на форум, да и форумная атмосфера не всегда располагает к доверительному общению.
А жаль…

3. Раз уж вспомнили форум.
Не поговорить о форумных делах совсем будет невозможно. Не все здесь идеально, и это каждому видится по своему.
Но поскольку ожидаются весьма разные точки зрения на одни и те же вопросы, здесь изначально надо идти не по пути навязывания своей точки зрения окружающим, а просто рассказать о том, что каждому из нас дает форум.
Тогда, возможно, станет понятно и причина различий. Почему, например, одним участникам та раскованно-рискованная атмосфера, которая сейчас создалась в гостевом форуме, нравится, а другие, напротив, туда почти перестали заходить.
Мне лично в связи с форумом хотелось бы обсудить две вещи – гостевой форум и перспективы развития нашего сайта.
Возможно, сюда добавиться что-то еще.

4. Есть две темы, которые идут традиционно плохо, вызывая множество споров и говоря форумным языком, флейма. Это
- национальные вопросы, и как частные случаи, русско-украинский вопрос и вечный еврейский вопрос.
и
- метаистория современности.
Я почти не могу припомнить, чтобы при обсуждении этих вопросов во время личных встреч был хоть какой-то конструктив. Напротив, споры и ухудшение отношений бывает нередко.
А ведь настроение и тонкий настрой - это то, что так легко потерять.
В общем, эти две вещи я предлагаю не трогать во время встречи вовсе.
(а если не получится не трогать вовсе, то касаться как можно реже).

Вот, наверное, все наиболее основное.

Можно, конечно, еще коснуться того, что обсудить как раз хотелось бы.
Потому что про опасения я сказал много, а про надежды - нет.
Хочется поговорить о том, какими видятся ближайшие год - два - пять.
Дальнейшие планы.
Какое место каждый из нас видит в этих планах для себя.
Что готов делать, к чему лежит душа.

Или задаться вопросом - что будет он делать, если завтра неожиданно возьмет и наступит Роза Мира.
Что изменится в нас, в нашем образе жизни?
И зачем нам вообще эта Роза Мира нужна?

Еще очень хочется обсудить тонкое восприятие, те самые органы духовного зрения и слуха, о которых Андреев писал.
И методику их раскрытия через общение с природой, со стихиалями, о которой говорится в книге.
И что опять-таки мы готовы сделать здесь.

А природа, стихиали, все что с ними связано - разве это ни одна из главных тем, для тех, кто собирается на природу ехать и со стихиалями общаться.
Вот представьте только, что могут испытывать стихиали, когда группа дружественно их настроенных людей приезжает на природу и дружно игнорируя их знаки, прикосновения и жесты, обсуждает политику или природу отпадения демонических монад...
Ну, на мой взгляд, это все равно что прийти в гости к другу и все время проговорить по телефону с кем-то третьим...

Кстати, стихиали для нас стараются.
Все наши опасения о дожде постепенно уходят. Сегодня прекрасный солнечный день, и почти такой же день был и вчера, во время встречи в Лосином острове.
Был только небольшой хороший дождик, во время которого мы спрятались под елочками.
Но об этом напишу в другую ветку.

Предлагаю еще одну тему для обсуждения:
http://forum.rozamira.org/viewtopic.php?p=20353#20353

Дополнение к рекомендациям Максима:
По стране гуляют вирусы, как респираторные, так и кишечные. Хорошо бы иметь хотя бы одну упаковку противовирусного средства.
Арбидол - средство универсальное. В Москве стоит около 150руб., но очень эффективное. Не пропадет, не используете, - зимой пригодится.
Для кишечных инфекций - энтеродез, международное наименование - провидон.
Будете закупать лекарства, проконсультируйтесь в аптеке.
Анна.

По ситуации с заездом.

Более половины участников собираются заезжать на место завтра, 2 августа.

Поэтому в первую очередь хочу обратиться к тем, кто заезжает третьего августа.
Мы будем встречать вас на станции Подосинки, но лучше организоваться по группам.
Ехать веселее, да и потеряться в случае чего более сложно.
Я постараюсь созвониться со всеми лично, насколько сумею.

Но я не знаю, когда участникам удобнее, когда приезжают иногородние и т.п.
Поэтому просьба ориентироваться на расписание, которое висит в этой ветке, в самом верху, на собственные потребности и друг на друга.
Обращаю внимание, что до перерыва последняя электричка идет 9.25, а после нее - только 12.16.

Вот примерный список тех, кто собирается заезжать третьего числа:
Евгений Морошкин, Ирина Николаева, Денис Попов, Костя Софьин, Яков, Андрей (Фэстер), Владислав Шемаев.
Третьего также поедет семья Карповых, но они поедут на машине и ориентироваться на них, наверное, нет смысла.
Все остальные, включая меня, Максима, Володю Камского к этому времени уже будут в лагере, на месте.

Поэтому просьба проявлять инициативу, если что - звоните. Все контактные телефоны есть у меня и у Володи.

* * *

Что касается завтрашнего заезда, то здесь уже точно всех буду обзванивать.
Пока нет полной определенности, кто с кем поедет, кто на машине, кто - своим ходом. Но это будем в рабочем порядке решать.

Предлагаю встретиться в пятницу на станции "Выхино" у билетных касс в 8-45. С платформы метро нужно спуститься по лестнице и, не заходя в тоннель, выйти на улицу. Потом пройти метров 20 направо, там кассы пригородных поездов.

Со мной можно связаться по тел 8 916 277 61 79

Кто поедет отдельно, обратите внимание: поезда идут по двум разным направлениям. Большая часть поездов - до 47 км или до Голутвина, на них садиться нельзя. Нужно только в направлении на Куровскую, Егорьевск, Шатуру или Черусти.

Выйдя (из хвостовых вагонов) направо (перпендикулярно дороге), идти и сделать первый поворот налево, дорога ведёт прямо - до шоссе. Пересечь шоссе и идти дальше. Встретится коттеджный поселок, надо обогнуть слева и идти дальше - как раз выйдете к дубам на берегу реки. Весь поход - минут 30-40.

Владимир,

относительно чего?


железной?


какое шоссе? оно есть на карте? сколько минут хода до шоссе?
сколько минут хода до коттеджного поселка?
Лагерь там где красная точка на карте?
Тогда в него не попадешь согласно этому объяснению.


Я догадываюсь - на кого намек.

Ж/д. Мы выйдем вас встречать.

Ей. Встречать же выйдут вас.

15-20. Вас встретят непременно! Уже идём! Идём, идё-ём, спешим!

Быть должен там, но время нужно нам,
чтобы самим сказать "привет" дубам.
Лишь об одном молю: мобилу не забудьте -
С ней в "место злачно" проще прибудете!
Звоните загодя: как поезд отойдёт,
Сусанин к вам навстречу побредёт.

Погода: ночью 14-16, днём 20-22, переменная облачность, дождь.

См. Впечатления по возвращении