Буддийский взгляд на Розу мира (*)

Fourwinged,
Не стоит так бояться слова "самоубийство". Шакьямуни, когда был бодхисаттвой, совершил самоубийство, чтоб накормить своим телом голодную тигрицу. (см. "Джатаки"). Самураи совершали самоубийство, чтобы сохранить свою честь.
Про ислам я и не говорю.
А из Дуггура можно выбраться, лишь совершив самоубийство.
Самоубийство от безысходности-грех. С этим я не спорю. Но принести свое тело в жертву идее допустимо. Именно так поступил Сократ.

Ну вот видите, какие у нас разные подходы. Для меня лично самоубийство оправдано только как свободный выбор человека. Хочу - живу, хочу - нет.
Многие же религии с этим не соглашаются и поэтому я их не исповедую. :wink:

Я же объяснял, что в буддизме есть разные трактовки нирваны: и как самоубийство и как вечная жизнь. Вы же пытались мне доказать, что хинаянской эгоистической нирваны не может быть в принципе. Буддисты махаяны называют хинаянскую нирвану эгоистической, но не отрицают ее существования.

Разве религии говорят, что человек не в состоянии сделать такой выбор? Речь идет лишь о том, что такой выбор далеко не всегда правилен и удачен. Но выбор-то такой человек может сделать, это грешно, но можно.

Вот в этом, вроде как незаметном, нюансе и кроется главное отличие.

Сами посудите - какой толк в наличии "свободы", которая при ее использовании АВТОМАТИЧЕСКИ ставит вас "вне закона"? Это ни в коем случае не есть Свобода!

Я заметил что большая часть людей так как и вы неправильно воспринимают этот термин. Именно поэтому я не хочу иметь с "официальными версиями" религий ничего общего - это всё теории оправдания насилия и рабства.

Настоящая Свобода выбора - (не Свобода воли - всего лишь выбора) - в возможности безпрепятственного выбора своего пути из многих доступных вариантов, которые являются примерно равноценными. Бытовой пример: предположим вы можете выбрать куда поедете в отпуск - Гавайи, Греция, Кипр или в Карпаты. Или можете остаться дома. Это равноценный выбор. При любом варианте вы что-то теряете, а что-то находите. И вы можете отказаться от выбора вообще - остаетесь дома.

А то, о чем вы тут пишите - это не свобода выбора. Это иллюзия свободы выбора, которую я называю "необходимостью выбора" - это один из отвратительных вариантов РАБСТВА.
И к Богу это никакого отношения не имеет и иметь не может. Наиболее точный пример - лабораторная мышь, заключеннная в лабиринт, конструкция которого предполагает безостановочное движение мыши в нем - она не может остановиться или будет уничтожена, а каждый из ее выборов - направо-налево - лишен истинного смыла и интересен лишь наблюдающим за ней ученым, а не самой мышке.

Я и не спорю с тем, что здесь не сахар :wink:
Вопрос же был о другом - виновата ли в этом религия? Религия не виновата. Религия лишь показывает пути выхода из РАБСТВА. То, что при этом одни пути ведут к выходу, а другие - нет, не вина религии.


К счастью, в нашем лабиринте выходы все таки есть 8)

Манджу,


О! Готишно...

Здесь не просто "не сахар". Это тюремный каземат для нас. Тюрьма большая и разнообразная - так легче держать в подчинении узников. Не сговорятся, не сбегут и не восстанут.



Не факт. Мы обладаем теоретическими знаниями о теоретическом выходе, который показан в теории. А практика - дело другое. Вот дверь - хочешь - иди, не хочешь - не иди, только дверь закрывай, чтобы не сквозило. Вот это всобода, вот это выход. А все остальное - "от лукавого".

По поводу свободы - все верно. Но только при чем тут религия? Она как раз и основана на практике. И предлагает практические пути выхода из этого лабиринта :wink:

На мой взгляд, РМ и буддизм как раз и сближает свобода выбора. В буддизме-разные нирваны. В РМ-равенство пяти верховных религий.
А вот в христианстве выбора нет. Путь к спасению лежит только через Христа. И никак иначе. Буддизм при такой позиции к спасению не ведет. :roll:

Вообще-то, Роза Мира - это тоже христианство.


В Шаданакаре - именно так. Каким путём не иди, если вверх - то мимо Логоса не пройдёшь.
Вообще, очень многое из того, что обычно христианами толкуется иносказательно, следует понимать абсолютно буквально.

Врут. Точнее, заблуждаются.

РМ-христианство, признающее возможность спасения не только через Христа. Будда Шакьямуни, что ли, спасся через Христа? Множество душ из Китая и Японии спасаются верою в Будду Амитабху. Никакой Христос им не нужен. :!:

Манджу,

А что вы понимаете под термином "спасся"?

Спасся=освободился от кармической зависимости=ты никому ничего не должен, в том числе Богу=выполнил свою миссию в мире. 8)

Буддизм тоже ведёт к спасению через Христа. Разница только в терминах и формулировках.
Христос - это Понимание, если хотите. Если Вам так уж необходима деперсонификация. И не только Понимание, но и вообще весь Путь. Проиллюстрированный историческим Иисусом.