К вопросу о доисторических культурах Атлантиды и Гондваны

У меня была версия что это контакт с культурой которая уже не в Энрофе. Затомис, может быть вместе с контактом с Олирной.

Максим, там дается информация о географическом местоположении Гондваны-Лемурии, говорится о том, что появление человека сознательного на Земле произошло там, то есть там была колыбель человечества, говорится о том, что Эдем или рай на земле описанный в мифологии находился именно там в Гондване, дается образное описание качества сознания тех людей, в противовес сознанию которое появилось у людей позже.
Просто с любым автором нужно сонастроится, совключится, чтобы получить информацию.

Вот еще цитата из того же источника:

«Как и в случае с легендарной Атлантидой, ушедшей на дно океана, нам неизвестно точно, сколько  ещё удивительных цивилизаций исчезло в то же самое время, оставив в наших знаниях белые пятна об их достижениях. История полна теней и пробелов, и, вероятно, некоторые следы были оставлены наиболее примитивными расами, которые мало в чем отличались от животных и можно лишь задаться вопросом, а существовала ли вообще  эта разница!  — как однажды сказала Мать.
    Огромная черная дыра зияет на этом месте в человеческой истории. Но, потом Мать добавила: примечательно, что на Земле уже  были выдающиеся цивилизации, как те, от которых остались некие оккультные воспоминания, например  континент, который соединял Индию с Африкой и от которого не осталось и следа, не считая некоторых народностей, которые являются осколками той цивилизации.
   Мы предполагаем, что Мать ссылалась на Лемурию или на Гондвану.
Гигантский материк Гондвана, который в соответствии с теорией движения континентов включал в себя Австралию, Индию, Африку, Южную Америку и Антарктиду, раскололся в Юрский период (в середине Мезозоя), т.е. около 180 миллионов лет назад, подобно тому, как много позже Индийский полуостров отделился от Южной Африки и разорвал Лемурию, — огромное пространство суши, занимавшее предположительно Индо-Мадагаскарский регион. Это произошло в ранний Третичный период, который, по мнению геологов, начался около 65 миллионов лет тому назад. Во всяком случае, современная наука утверждает, что «человек» появился на Земле лишь в ранний четвертичный период, а это два или три миллиона лет тому назад1.
Но кто же, в действительности знает о том, что происходило на самом деле?! И когда? Археологи, которые ведут раскопки, а потом ломают себе головы над их результатами? Оккультисты, которые могут установить прямой контакт с местом, где хранится вся информация о происходившем на Земле? Нам это неизвестно. И сможет ли в будущем традиционная наука просветить нас на этот счет?»

Павел, В приведенном мной отрывке говорится именно о «рае на Земле», так же говорится о вопрощении в материальных условиях. Олирна не материальна это эфирный план, тонкоматериальная структура. Так же в Олирне отсутствовал животный мир и там не может ничего катастрофически затонуть и исчезнуть, она существует парралельно нашему миру и в настоящий момент. В повествовании Матери же говорится о том, что та территория была когда то, ушла под воду и сейчас её нет.
Мать много занималась внетелесными опытами и отличала тонкоматериальные миры от материального мира Земли. Для них со Шри Ауробиндо любые тонкоматериальные опыты и реализации носили недостаточный, незаконченный характер и всегда проводилось четкое разделение между тонкими планамии и земной материальностью.
В интерпретации того, что Мать имела в виду земной физический план у меня сомнений нет. Но эта информация конечное не является доказательством, да и не с целью доказательства я ее привожу.

Интересная точка зрения, спасибо! У меня, конечно, Андреев в приоритете) Он вроде как подтверждает основные тезисы антропологии и биологии что человек появился недавно и чего-то типа лемурийцев 60 миллионов лет назад не было.

Зато по Андрееву селениты были, хотя я и не понял из текста когда именно они появились, может быть 60 миллионов лет назад они уже были, может быть нет. Если кому интересно, можно тут обсудить, если не оффтоп. Пока я лично Луну не обследовал на километры в глубину то у меня доказательств нету что селенитов не было. То что там атмосферы не наблюдается и нет на поверхности заметной жизни — это я в телескоп сам видел. Но это не исключает что там была жизнь и цивилизация, но селениты атмосферу рассеяли и всю жизнь на планете убили каким-то образом. По крайней мере, всю жизнь на поверхности, на глубине может быть какие-то микробы остались или нечто подобное. Техногенная цивилизация вполне на это способна.




Насколько я понимаю, это описание Андреева вполне можно трактовать так что не только они сами от голода и холода погибли, но и вся жизнь на поверхности. Ещё может быть что там в отличие от Земли жизни всегда было очень мало и она какая-то иная была, не углеродная, может быть кремниевая. Я исхожу из того что если чего-то наука не знает, это ещё не означает что чего-то не существует. Это подход самих учёных, насколько я понимаю. А обратный подход это скорее научпоп, который ближе к идеологии и может использоваться для борьбы с духовностью.

Сообщение отредактировал Михаил123 - 29.9.2019, 23:28

По Андрееву, лунное человечество погибло примерно 1 млн лет назад. Он также говорит, что развитие там шло более медленными темпами, чем на Земле, хотя от появления органических существ до возникновения существ разумных прошло меньше времени. Скорее всего и 60 млн лет назад органическая жизнь на Луне уже существовала (хотя, и в нераумной форме).

Где-то я слышал (не смог пока отыскать этого в тексте — может, в черновиках?), что цивиллизация селенитов в основном развивалась в тонком слое под поверхностью планеты, а не на самой поверхности. Поэтому, когда первые люди действительно достигнут Луны (верю, что однажды это произойдёт по настоящему), то они врядли вот так напрямую увидят какие-либо следы селенитской техники. Для этого нужно будет производить нешуточные раскопки.

Павел, всё на одной странице в главе «Средние слои»:

Вот, читайте из художественной литературы, но интересно.
Из главы «Второй рассказ Аэлиты» романа «Аэлита» Алексея Толстого.
Тут и про Атлантиду и про Гондвану.


– Вот что мы прочли в цветных книгах, — сказала Аэлита.
В те далекие времена на Земле центром мира был город Ста Золотых Ворот, ныне лежащий на дне океана. Из города шло знание и соблазны роскоши. Он привлекал к себе населявшие Землю племена и разжигал в них первобытную жадность. Наступал срок, и молодой народ обрушивался на властителей и овладевал городом. Свет цивилизации на время замирал. Но проходило время, и он вспыхивал с новой яркостью, обогащенный свежей кровью победителей. Проходили столетия, и снова орды кочевников нависали тучей над вечным городом.
Первыми основателями города Ста Золотых Ворот были африканские негры племени Земзе. Они считали себя младшей ветвью черной расы, которая в величайшей древности населяла погибший в волнах Тихого океана гигантский материк Гвандана. Уцелевшие части черной расы раздробились на множество племен. Многие из них одичали и выродились. Но все же в крови негров текло воспоминание великого прошлого. Люди Земзе были огромной силы и большого роста. Они отличались одним необыкновенным свойством: на расстоянии они могли чувствовать природу и форму вещей, подобно тому как магнит ощущает присутствие другого магнита. Это свойство они развили во время жизни в темных пещерах тропических лесов. Спасаясь от ядовитой мухи гох, племя Земзе вышло из лесов и двигалось на запад, покуда не встретило местность, удобную для жизни. Это было холмистое плоскогорье, омываемое двумя огромными реками. Здесь было много плодов и дичи, в горах золото, олово и медь. Леса, холмы и тихие реки красивы и лишены губительных лихорадок. Люди Земзе построили стену в защиту от диких зверей и навалили из камней высокую пирамиду в знак того, что это место — прочно. На верху пирамиды они поставили столб с пучком перьев птицы клитли, покровительницы племени, спасавшей их во время пути от мухи гох. Вожди Земзе украшали головы перьями и давали себе имена птиц. На запад от плоскогорья бродили краснокожие племена. Люди Земзе нападали на них, брали пленных и заставляли пахать землю, строить жилища, добывать руду и золото. Слава о городе шла далеко на запад, и он внушал страх краснокожим, потому что люди Земзе были сильны, умели угадывать мысли врага и убивали на далеком расстоянии, бросая согнутый кусок дерева. В лодках из древесной коры они плавали по широким рекам и собирали с краснокожих дань. Потомки Земзе украсили город круглыми каменными зданиями, крытыми тростником. Они ткали превосходные одежды из шерсти и умели записывать мысли посредством изображения предметов, — это знание они вынесли в глубинах памяти, как древнее воспоминание исчезнувшей цивилизации.
Прошли столетия. И вот на западе появился великий вождь красных. Его звали Уру. Он родился в городе, но в юности ушел в степи, к охотникам и кочевникам. Он собрал бесчисленные толпы воинов и пошел воевать город. Потомки Земзе употребили для защиты все знания: поражали врагов огнем, насылали на них стада взбесившихся буйволов, рассекали их летящими, как молния, бумерангами. Но краснокожие были сильны жадностью и численностью. Они овладели городом и разграбили его. Уру объявил себя вождем мира. Он велел красным воинам взять себе девушек Земзе. Скрывавшиеся в лесах остатки побежденных вернулись в город и стали служить победителям. Красные усвоили знания, обычаи и искусства Земзе. Смешанная кровь дала длинный ряд администраторов и завоевателей. Таинственная способность чувствовать природу вещей передавалась поколениям. Военачальники династии Уру расширили владения, на западе они истребили кочевников и на рубежах Тихого океана навалили пирамиды из земли и камней. На востоке они теснили негров. По берегам Нигера и Конго, по скалистому побережью Средиземного моря, плескавшегося там, где ныне пустыня Сахара, они заложили сильные крепости. Это было время войн и строительства. Земля Земзе называлась тогда — Хамаган. Город был обнесен новой стеной, и в ней сделаны сто ворот, обложенных золотыми листами. Народы всего мира стекались туда, привлекаемые жадностью и любопытством.
Среди множества племен, бродивших по его базарам, разбивавших палатки под его стенами, появились еще невиданные люди. Они были оливково-смуглые, с длинными горящими глазами и носами, как клюв. Они были умны и хитры. Никто не помнил, как они вошли в город. Но вот прошло не более поколения, и наука и торговля города Ста Золотых Ворот оказались в руках этого немногочисленного племени. Они называли себя «сыны Аама». Мудрейшие из сынов Аама прочли древние надписи Земзе и стали развивать в себе способность видеть сущность вещей. Они построили подземный храм Спящей Головы Негра и стали привлекать к себе людей, — исцеляли больных, гадали о судьбе и верующим показывали тени умерших. Богатством и силою знания сыны Аама проникли к управлению страной. Они привлекли на свою сторону многие племена и подняли одновременно на окраинах Земли и в самом городе восстание за новую веру. В кровавой борьбе погибла династия Уру. Сыны Аама овладели властью. С этим древним временем совпал первый толчок Земли. Во многих местах, среди гор, вырвалось пламя, и пеплом заволокло небо. Большие пространства на юге атлантического материка опустились в океан. На севере поднялись с морского дна скалистые острова и соединились с сушей: так образовались очертания европейской равнины. Всю силу власти сыны Аама направляли на создание культуры среди множества племен, когда-то покоренных династией Уру и отпавших. Но сыны Аама не любили войны. Они снаряжали корабли, украшенные Головой Спящего Негра, нагружали их пряностями, тканями, золотом и слоновой костью. Посвященные в культ, под видом купцов и знахарей, проникали на кораблях в дальние страны. Они торговали и лечили заговорами и заклинаниями больных и увечных. Для охраны товаров они строили в каждой стране большой, по форме пирамиды, дом, куда переносили Голову Спящего. Так утверждался культ. Если народ возмущался против пришельцев, с корабля сходил отряд краснокожих, закованных в бронзу, со щитами, украшенными перьями, в высоких шлемах, наводящих ужас. Так снова расширялись и укреплялись владения древней земли Земзе. Теперь она называлась Атлантида. На крайнем западе, в стране красных, был заложен второй великий город — Птитлигуа. Торговые корабли Атлантов плавали на восток, до Индии, где еще властвовала черная раса.
На восточном побережье Азии они впервые увидели гигантов с желтыми и плоскими лицами. Эти люди бросали камни в их корабли. Культ Спящей Головы был открыт для всех, — это было главным орудием силы и власти, но смысл, внутреннее содержание культа хранились в величайшей тайне. Атланты выращивали зерно мудрости Земзе и были еще в самом начале того пути, который привел к гибели всю расу. Они говорили так: «Истинный мир — невидим, неосязаем, неслышим, не имеет вкуса и запаха. Истинный мир есть движение разума. Начальная и конечная цель этого движения непостигаема. Разум есть материя, более твердая, чем камень, и более быстрая, чем свет. Ища покоя, как всякая материя, разум впадает в некоторый сон, то есть становится более замедленным, что называется — воплощением разума в вещество. На степени глубины сна разум воплощается в огонь, в воздух, в воду, в землю. Из этих четырех стихий образуется видимый мир. Вещь есть временное сгущение разума. Вещь есть ядро сферы сгущающегося разума, подобно круглой молнии, в которую уплотняется грозовой воздух. В кристалле разум находится в совершенном покое. В междузвездном пространстве разум — в совершенном движении. Человек есть мост между этими двумя состояниями разума. Через человека течет поток разума в видимый мир. Ноги человека вырастают из кристалла, живот его — солнце, его глаза — звезды, его голова — чаша с краями, простирающимися во вселенную. Человек есть владыка мира. Ему подчинены стихии и движение. Он управляет ими силой, исходящей из его разума, подобно тому как луч света исходит из отверстия глиняного сосуда». Так говорили Атланты. Простой народ не понимал их учения. Иные поклонялись животным, иные — теням умерших, иные — идолам, иные — ночным шорохам, грому и молнии или яме в земле. Было невозможно и опасно бороться со множеством этих суеверий. Тогда жрецы — высшая каста Атлантов — поняли, что нужно внести ясный и понятный, единый для всех культ. Они стали строить огромные, украшенные золотом храмы и посвящать их солнцу — отцу и владыке жизни, гневному и животворному, умирающему и вновь рождающемуся. Культ солнца вскоре охватил всю Землю. Верующими было пролито много человеческой крови. На крайнем западе, среди красных, солнце приняло образ змея, покрытого перьями. На крайнем востоке солнце — владыка теней умерших — приняло образ человека с птичьей головой. В центре мира, в городе Ста Золотых Ворот, была построена уступчатая пирамида, столь высокая, что облака дымились на вершине ее, — туда перенесли Голову Спящего. У подножия пирамиды, на площади, был поставлен золотой крылатый бык с человеческим лицом, со львиными лапами. Под ним неугасимо горел огонь. В дни равноденствий, в присутствии народа, под удары в яйцеобразные барабаны, под пляски обнаженных женщин, верховный жрец, Сын Солнца, великий правитель, умерщвлял красивейшего из юношей города и сжигал его во чреве быка. Сын Солнца был неограниченный владыка города и страны. Он строил плотины и проводил орошения. Раздавал из магазинов одежду и питание, назначал, кому сколько нужно земли и скота. Многочисленные чиновники были исполнителями его повелений. Никто не мог говорить: «Это мое», потому что все принадлежало солнцу. Труд был священен. Леность наказывалась смертью. Весною Сын Солнца первый выходил в поле и на быках пропахивал борозду, сеял зерна маиса. Храмы были полны зерна, тканей, пряностей. Корабли Атлантов, с пурпуровыми парусами, украшенными изображениями змеи, держащей во рту солнце, бороздили все моря и реки. Наступал долгий мир. Люди забывали, как держать в руке меч. И вот над Атлантидой нависла туча с востока. e-reading.club

Читать историю дальше можно по ссылке:
https://www.e-reading.club/chapter.php/5663...i_-_Aelita.html

Тема проваливается в жёсткое фэнтази.

«Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок».
Вся эта творческая интеллигенция не так проста, как кажется на первый взгляд. Многие были связаны с масонством и Алексей Толстой не исключение. Многие его произведения имеют символический подтекст, даже такие казалось бы простые, как «Золотой ключик».

Давайте тогда уже и Титанов до кучи

Интересная у вас тут дискуссия...

Мне в подробностях сложно понять, как это было. Но поддержу такую точку зрения (ее высказывал Максим отчасти), что цивилизация Атлантиды совсем не была технически высокоразвита. Как это сейчас пытаются представить многие любители эзотерики, уфологии и паранормальных явлений.
Пару лет назад я зашел на лекцию в философское общество «Новый Акрополь». Многие другие темы там поднимались грамотно, и мне показалось, что там можно найти единомышленников или как минимум интересных людей.
И вот лекция о Египте.
Сделана основательно: автор побывал в этой стране, привез оттуда фотографии, приводил и серьезные источники.
Но основной смысл лекции такой — что до египтян там существовала другая цивилизация, более технически развитая, обладавшая чуть ли не лазером, и может быть, даже более развитая, чем современная цивилизация.
И что древнейшие пирамиды построила именно она.

Причем меня возмущает не то, что эти пирамиды приписывают не-египтянам (тут на самом деле все сложно). А сколько непременное желание истолковать непонятные сегодня явления через какую-то сверхразвитую технологию.
А почему это не могла быть магия?
Почему те люди не могли просто поднимать многотонные плиты магической силой— подобно тому, как левитируют многие современные иоги и буддистские мастера?
Нет, такой подход признается не серьезным, вызывает улыбку у лектора и вообще в сообществе эзотериков. Им непременно хочется видеть в древности техническую цивилизацию.

А может, это так проявляется их материализм?...
Даже в Библии, в описании Исхода мы встречаем такие поразительные сцены магического противостояния Моисей и фараона, что их надо воспринимать или как детскую сказку, или пересматривать взгляд на традиционную историю древности.
Но этого никто не делает. Люди слишком сильно стали материалистами, чтобы допустить, что древние реально могли использовать волшебство — и не только для того, чтобы наслать порчу на урожай соседа (это умеют и сегодня), но и при строительстве зданий.

Наконец, отметим, что Андреев вообще отдает предпочтение слово «культура», а не слову «цивилизация». Поэтому вполне возможно что ни в Атлантиде, ни в Гондване, ни в той же Намбате (через которую «ниточка духовности была переброшена в Египет») могло и не быть многоэтажных домов, телег с повозками, сложно сконструированных кораблей и огромных храмов.

Сообщение отредактировал Иоанн - 6.10.2019, 16:55

Магическая или технологическая цивиллизация — это в данном случае вопрос уже вторичный. Египетские пирамиды стоят по факту, независимо от того, какими средствами их соорудили: рычагами и лопатами или мантрами и заклинаниями. Если бы мы могли обнаружить аналогичные следы Атлантиды и Гондваны, то и проблем бы не возникло!
А следы обязаны существовать! Что значит, маги? Многоэтажное строительствo придаёт компатность городу, облегчает логистику, торговлю, и возможность обороны от врагов, а также оставляет больше места для сельскохозяйственной деятельности. А храмы всегда создаются высокими, ибо это символические постройки, они обязаны доминировать над городом, так же как и дворцы.
Корабли тоже. Всё-таки, законы физики никто не отменеят.

Напрасно вы все так дружно ополчились против существования технически высокоразвитой цивилизации. Фактов предостаточно. В древних индийских текстах есть упоминание о летательных аппаратах, психотропном оружии массового поражения. Многие современные учёные считают что древний город Мохенджо-Даро был разрушен в результате ядерного взрыва. Да и на глыбах которые шли на постройки пирамид или стен Мачу-Пикчу, находят следы высокотехнологичной обработки. Да и магия здесь не исключена. Техника у древних цивилизаций могла быть с примесью магии, как у селенитов или игв. Да и современным учёным не очень можно верить. Они или ошибаются, или слишком крепко держатся за свои гипотезы, не смотря на то что факты говорят о другом, или просто сознательно врут из корыстных интересов или на потребу своих правительств. Не знаю найдём ли мы истину, но лучше верить фактам, а не официальным теориям. сегодня эти теории научные истины в последней инстанции, а завтра могут быть объявлены несостоятельными. Ето уж точно факт, с которым каждый встречался.

Ребята, во-первых, давайте не будем идеализировать древних людей, как не идеализируем первобытных. Магическая идеализация ничем не отличается от идеализации технической, тем более, что суть магии и суть техники одна и та же — утилитаризм. «Магия утилитарна и корыстна по самому своему существу».

Это значит, во-вторых, что магическая цивилизация не может быть высокоразвитой по определению. Духовное развитие всегда анти-утилитарно. Магическое развитие всегда анти-духовно, демонично.

В мире даймонов нет магической техники, а есть одухотворение «машинной цивилизации», то есть направление техники на духовно полезные цели.

«Роза Мира» хорошо прочищает не только мозги, помогая разложить многое по полочкам, но и направляет нашу интуицию. Гораздо легче становится давать оценку явлениям «поп-эзотерики», потому что поп-эзотерика чаще всего не дружит ни с фактами, ни с логикой, ни со здравым смыслом, если под этим здравым смыслом понимать не материализм только (реально то что визуально), а духовный вектор — вертикаль развития человечества.

По «Розе Мира» духовное развитие не тождественно развитию техническому, магическому и какому угодно ещё. Примеры цивилизаций с развитой техникой и магией Д. Андреев приводил — все они демонизированы (игвы, руруги, селениты, дьяволочеловечество будущего).

«Толстый слой магии» — это синоним понятию «духовно примитивный».

Древние люди более магичны как раз потому, что ближе к животным, к природе. Близость к природе, пронизанность стихиями давала им возможность чувствовать духов природы (политеизм), но от этого ещё далеко до уровня развития хотя бы современного человека, который хоть и отгородил себя от природы (поэтому ушла и бытовая магия), однако опытно познал Единого и познал Христа.

Не зря монотеизм, как заметил Д. Андреев, пришёл к нам из стран с пустынями, где нет никакой природы, а только Солнце и Небо.

Я абсолютно уверен, что никакой человеческой цивилизации, умевшей «поднимать многотонные плиты магической силой», не было и в помине. Это следует из логики «Розы Мира», где показан вектор развития всех человечеств, творимых Логосом.

Магичность техники и «левитация глыб» доказывала бы, что человечество попало под тотальное влияние демонов, то есть духовно вырождается.

Кстати, левитация — это всегда управление собственным существом. Я верю, что где-нибудь на склонах Гималаев есть йоги, которые с помощью медитации, аскезы и гимнастики сумели так насыть своё тело арунгвильтой-праной, что оно может становиться легче воздуха. Я верю, что батюшка Серафим действительно мог парить «на воздусе» во время пламенной молитвы. Я верю, что Иисус вёл по воде Своих учеников.

А вот в магическую технику древних людей, способную метать многотонные булыжники как песчинки, я не верю, потому что это противоречит «Розе Мира» от А до Я.

Магический экскаватор возьмёт столько же земли что и обычный — те же полкуба на ковш, не более. Просто в магической цивилизации экскаватор будет украшен всякими цветными тряпками, погремушками и амулетами, а за штурвалом будет сидеть магическая «амазонка». Рёв этого экскаватора будет внушать звериный ужас разнорабочим, падающим ниц.

М.