Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Удивлённый взгляд нового человека:) |
|
#96
7.5.2007, 16:34
|
|
|
Что бы не пел Шевчук, я сохранил о Петербурге самые приятные воспоминания. В Москве я был проездом на пути в Берлин, но как только я вышел на Ярославском вокзале, меня охватило чувство отвращения. Пока я ехал по Москве, ничто не пробудило во мне ни одного положительного чувства.
А вообще мой любимый город-Токио. Никогда там не был, но хотел бы в следующей жизни родиться именно в Токио.
|

|

|
|
|
|
#97
7.5.2007, 17:30
|
|
|
А у Шевчука о Питере замечательные песни, одни из моих любимых. "Чёрный пёс" один чего стоит:
Чеpный Пес Петеpбуpг - морда на лапах.
Стынут сквозь пыль ледяные глаза.
В эту ночь я вдыхаю твой каменный запах,
Пью названия улиц, домов поезда.
Чеpный Пес Петеpбуpг, птичий ужас прохожих,
Втиснутых в окна ночных фонарей,
На Волковском воют волки: похоже
Завтра там будет еще веселей.
Этот зверь никогда, никуда не спешит.
Эта ночь никого, ни к кому не зовет.
Чеpный Пес Петеpбуpг, я слышу твой голос
В мертвых парадных, в хрипе замков.
Твои ноты разбросаны всюду, как волос
Капли крови на черствых рублях стариков.
Чеpный Пес Петеpбуpг - крыши, диваны,
А выше поехавших крыш - пустота.
Наполняются пеплом в подъездах стаканы.
В непролазной грязи здесь живет чистота.
Чеpный Пес Петеpбуpг - рассыпанный порох
Тайн этих стен гробовой тишины.
Дышит в каждом углу по ночам странный шорох.
Здесь любой монумент в состоянии войны.
Чеpный Пес Петеpбуpг, время сжалось луною,
И твой старый хозяин сыграл на трубе.
Вы молчите вдвоем, вспоминая иное
Расположение волн на Неве.
Чеpный Пес Петеpбуpг, ночь стоит у причала.
Скоро в путь, я не в силах судьбу отыграть.
В этой темной воде отраженье начала
Вижу я и, как он, не хочу умирать.
Чеpный Пес Петеpбуpг, есть хоть что-то живое
В этом царстве оплеванных временем стен?
Ты молчишь, ты всегда в состоянии покоя,
Даже в тяжести самых крутых перемен.
А Москва - она разная. У меня впечатление, что она развалилась намножество частей, утратив общий исторический колорит города. Куски 19 века остались настолько фрагментарно, что не удерживают общего впечатления. Большие площади советского времени, тяжеловесные, но с размахом. Современный центр уже не рассчитан на людей, только бизнес, красоты чисто внешние, но приятно, что всё-таки в ухоженном состоянии, не так уныло, как раньше. Огромные расстояния проспектов на окраинах, где ветер гуляет среди высотных домов. Но есть же и Коломенское и усадьба Шереметьевых и улицы Замоскворечья и ансамбли старых площадей .Москва требует больших затрат энергии, поэтому и выбирает самых живучих и выносливых.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#98
7.5.2007, 17:47
|
|
|
"Евроглазый прохожий" - вот наиболее точная фраза Шевчука о Петербурге. Петербург-наше окно в Европу, наиболее европейский из российских городов. Питерцы открыты внешнему миру, быстро перестраиваются на новый лад. Я столкнулся с разными школами востоковедения-московской и питерской и понял, что питерцы уже мыслят новыми категориями, а москвичи все еще находятся в системе исторического материализма. Особенно меня поразил питерский ученый Е.А.Торчинов(1956-2003).Какая глубина и новизна мыслей!Лишь после знакомства с исследованиями Торчинова я стал считать буддизм религией.
|

|

|
|
|
|
#99
7.5.2007, 18:06
|
|
Сейчас все открыты внешнему миру.  А уж Москва в первую очередь.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#100
7.5.2007, 20:21
|
|
Про города согласен в общем-то.. Но!! они дают и возможности другие!!! В общении, в коммуникациях, во взаимоотношениях, в экономическом плане наконец.
А города... Мне в московских двориках старых уютно.... очень........ Мы с мск, имхо, поняли друг друга :roll: на ближайшие три-пять лет - самое подходящее место жительства... 8) для меня :wink:
(Вадим К) Но вот Москва очень любит меня...Я даже не знаю как это выразить, но вот создаётся у меня такое вот личное субьективное ощущение, всякий раз когда приезжаю в Москву, чувствую её заботливую, ласковую, женскую руку.
Вадим, нет слов :!:  :shock:
Во!! Шевчук пошёл!!!! В жисть!!!!
(Манджу) Пока я ехал по Москве, ничто не пробудило во мне ни одного положительного чувства.
Дима, а попробуй побродить по ней  ) день  ))
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#101
7.5.2007, 21:48
|
|
(брат орм) Про города согласен в общем-то.. Но!! они дают и возможности другие!!! В общении, в коммуникациях, во взаимоотношениях, в экономическом плане наконец.
Хочу вот тож добавить чуточку...
На самом деле я люблю природу,чувствую природу её энергетику, жизненную силу....Но с недавних пор люблю просто бродить по городу и в этом есть своя радость и новизна...И суета городская каким-то чудесным образом почему-то уже не мешает почувствовать то , что лежит глубже мирской суеты.Да и во всяком случае, не может быть уж так отрицательно, как пытаются обрисовать порой ту сферу , где присутствует поле душевных излучений множества людей...Поэтому и надо просто уметь отделять отрицательное от светлого, тогда и в городе может стать уютно.ИМХО.
(брат орм) Манджу писал(а):
Пока я ехал по Москве, ничто не пробудило во мне ни одного положительного чувства.
Дима, а попробуй побродить по ней  ) день  ))
Ну всё ж Москва, наверное, не самое плохое место на Земле!Наверное почувствовать в ней то , что радостно душе суметь необходимо...Только и всего - ИМХО...
|
|

|
|
|
|
#102
7.5.2007, 21:54
|
|
(брат орм) Дима, а попробуй побродить по ней  ) день  ))
Бесполезно! Да и главная моя мысль то была, та что если ты не любишь какой-то город, то не спеши с выводами, может это город тебя не любит. У меня по крайней мере точно так. А Москва похоже это наверное единственный город такой. Капризная, ревнивая, но заботливая и ласковая. Вот так! Ну ещё Лондон. Этот встретил по полной программе! Две недели после приезда под впечатлением был. В скобках замечу, что у меня повился некий уголок, где я смогу получить какое-то отвлечение от тяжёлых дум...Потому-что даже Москва, всё таки это работа, тяжёлая работа. Каждый приезд, совершает какое-то очередное открытие.
(Манджу) А вообще мой любимый город-Токио. Никогда там не был, но хотел бы в следующей жизни родиться именно в Токио.
Не советую. Тебя сильно разочаруют и японцы и Япония и Токио конкретно. Причём как обычно говорят, что Токио это не Япония вовсе! Япония - это Окинава, прибрежные маленькие города и деревни...
(Ласочка) А Москва - она разная. У меня впечатление, что она развалилась намножество частей, утратив общий исторический колорит города. Куски 19 века остались настолько фрагментарно, что не удерживают общего впечатления. Большие площади советского времени, тяжеловесные, но с размахом. Современный центр уже не рассчитан на людей, только бизнес, красоты чисто внешние, но приятно, что всё-таки в ухоженном состоянии, не так уныло, как раньше. Огромные расстояния проспектов на окраинах, где ветер гуляет среди высотных домов. Но есть же и Коломенское и усадьба Шереметьевых и улицы Замоскворечья и ансамбли старых площадей .Москва требует больших затрат энергии, поэтому и выбирает самых живучих и выносливых.
Но главная правда состоит всё-таки в том, что Москву помимо больших затрат, живучести и выносливости, нужно обожать, любить до коликов, страшно и страстно. Может поэтому Москва меня и любит...Жаль вот с Питером не вышло.
К примеру на ВДНХ я видел арабов или пакистанцев, торгующих электроникой. Я ещё подумал, им же наплевать на Москву, на культуру, на её историю, на дух и вообще на всё. Их только деньги интересуют. {Чтё ти кочешь? - таков был их вопрос.}
Вот и получается, что большинство приезжающих также не любят её, а приезжают только из экономических соображений, а в результате знаменитое московское хамство возведено в культ.
|

|

|
|
|
|
#103
8.5.2007, 7:18
|
|
(Вадим К) брат орм писал(а):
Дима, а попробуй побродить по ней  ) день  ))
Бесполезно! Да и главная моя мысль то была, та что если ты не любишь какой-то город, то не спеши с выводами, может это город тебя не любит.
ну зачем уж сразу - бесполезно!! :!: всё течёт, всё изменяется. и очень даже :wink:
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#104
8.5.2007, 8:12
|
|
Кто-то говорит:" Я не могу жить где-то в другом городе, кроме Москвы - умрёшь со скуки. Столько возможностей, культурная жизнь, пульс времени..."
Другие говорят:" Я не люблю Москву за её суету, смрад, и кичливость".
У меня нет противоречия. Я быстро адаптируюсь и стараюсь использовать возможности, которые предоставляет столица - больше увидеть, больше узнать.И не чувствую себя при этом угнетённо.Но такого личностного отношения, как у Вадима, у меня нет. Есть некоторые отдельные места, улицы, которые я люблю. Но в целом , когда приезжаешь, сразу мобилизуешь всю свою силу воли:"Так, не распыляться, ставим цель - 1-е, 2-е,3-е, и чётко вперёд!"  Иначе рискуешь просто размазать время и силы в больших расстояниях.
А в Питере всё по-другому. Мне доставляет удовольствие просто , без всякой цели ходить по городу и впитывать его мистическую атмосферу. И при этом интересно открывать всё новые и новые детали, маленькие нюансы и общие настроения.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#105
8.5.2007, 15:51
|
|
Не советую. Тебя сильно разочаруют и японцы и Япония и Токио конкретно. Кому что ближе... Я люблю японскую культуру и не представляю себе жизни без нее. Сейчас все открыты внешнему миру. А уж Москва в первую очередь. Открыта миру только Япония, а все остальные только и городят железные занавесы. В Москве без регистрации ты-не человек.
Поэтому и надо просто уметь отделять отрицательное от светлого, тогда и в городе может стать уютно. Восприятие Города зависит от способа мировосприятия. Рациональному человеку легко осознать, что в городе много хорошего. Иррациональному человеку тяжелее, он воспринимает то, что не воспринимают другие. Рамакришна, когда видел ссорящихся людей, кричал от боли. Обычному человеку не понять такую чувствительность.
|

|

|
|
|
|
#106
8.5.2007, 15:55
|
|
(Манджу) Цитата:
Поэтому и надо просто уметь отделять отрицательное от светлого, тогда и в городе может стать уютно.
Восприятие Города зависит от способа мировосприятия. Рациональному человеку легко осознать, что в городе много хорошего. Иррациональному человеку тяжеллее, он воспринимает то, что не воспринимают другие. Рамакришна, когда видел ссорящихся людей, кричал от боли. Обычному человеку не понять такую чувствительность.
да. Но зачем же воспринимать только плохое??? имхо, тут рациональный/иррациональный роли не играет, тут - оптимист/пессимист (в предложенном контексте). короче - немного не в ту степь :roll:
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#107
8.5.2007, 16:05
|
|
|
брат орм, Я о том, что чувства или мысли можно направить в нужную сторону-оптимистическую или пессимистическую, а ощущения или интуицию-нельзя. Они не поддаются контролю со стороны разума и выдают полную картину происходящего. Я воспринимаю мир в основном через ощущения и знаю о чем говорю. 8)
|

|

|
|
|
|
#108
8.5.2007, 16:42
|
|
мысли направить можно, а ощущения - ... ну если сильно и долго над собой издеваться :wink:
А как воспринимающий мир тоже в основном через ощущения скажу, что (Манджу) выдают полную картину происходящего я б не сказал. Имхо :wink:
Респект прилагается!!! 8)
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#109
8.5.2007, 16:46
|
|
"Ох, и далеко же завели тебя, Дарья, поиски своего "я"!"(с)В. Ерофеев
Это я относительно хода беседы :wink:
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#110
8.5.2007, 16:58
|
|
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|