Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
2 страниц V  < 1 2

Ошо левой руки (фильм: Дикая-дикая страна / Wild Wild Country)

 #16     17.5.2018, 10:04
 Максим
Прочитать несколько книг и посидеть тихонечко в «медитации» — это ещё не значит практиковать Ошо. От поэтов и прочих литературных творцов религиозные деятели отличаются тем, что их проповедь идёт не только через слово. Они создают ОБРАЗ ЖИЗНИ, значимость которого у нас оспаривается некоторыми.

Практиковать Ошо — это ехать в его «ашрам» и каждый день делать, в частности, вот такое:


https://www.youtube.com/watch?v=HijX7GrjvhU

Так называемая «динамическая медитация», по сути, размочаливает тело и психику до состояния податливости и восприимчивости к любой информации, которую вкладывает «гуру». Это способ контроля и манипуляции.

Вот тоже показательное видео (особенно вторая половина), отрывок из известного фильма «Ashram in Poona: Bhagwans Experiment (1979)», ссылка на описание на английском: http://www.sannyas.wiki/index.php?title=As...periment_(1979)


https://www.youtube.com/watch?v=xzXdgOAg4TU



Спасибо сказали: Михаил123



          
 #17     18.5.2018, 23:23
 vali
В период бума Нью Эйдж экстатическим практикам, которые имели по сути чисто ритуальное происхождение стали пытаться придавать некое «научное» или наукообразное психологическое обоснование.
В оригинале цели, которые преследовались этими практиками были мистическими, иррациональными и непонятными для современного человека.
Но начали формулировать объяснения, вроде того что у человека в подсознании накапливается много подавленного , спрятанного, выдавленного на периферию сознания негатива и в процессе подобного буйного действа человек якобы может все это подавленное раскрепостить выпустить на поверхность и очистится избавится от этого. В этом же русле звучало известное избавление от комплексов, зажимов, подавленных желаний. Появились целые школы подобного рода «пограничной» психологии.
Но так ли это на самом деле сказать сложно, человеческая душа потемки, нет более неопределенной науки чем психология, в ней все очень зыбко, нельзя однозначно что либо доказать или опровергнуть в сфере человеческого сознания и психики.
Раджнеш утверждает, что просто сидя в покое человек не может достичь состояния покоя или медитации, потому, что у него внутри кроется подавленная стихия, поэтому он предлагает сначала высвободить все подавленное в буйном динамичном физическом и эмоциональном действе, а потом в какой то момент человек вдруг останавливаеся и переходит в состояние полной остановки, полного покоя. И это якобы позволяет практикующему достичь такого уровня покоя, который (опять же со слов Раджнеша) недоступен классическому практикующему сидячей медитации.
Так ли это на самом деле или нет это большой вопрос. В процессе подобного буйства с какими именно силами совключается практикующий до конца непонятно — то ли это силы из глубины подсознания, то ли некие внешние по отношению к индивиду мистические силы, могут быть и одержащие силы демоны, бесы. От этого варианта практикующий экстатические практики не защищен.
Действительно ли практикующий подобное достигает в результате нечто подобное самадхи? На всех видео с ошевских практик видно, что в финале люди не просто впадают в состояние осознанности и покоя, а проваливаются куда то в транс, вырубаются из сознания, их куда то уносит.
В принципе все традиционные экстатически оргиасические практики действуют по этому способу. Идет буйное действо, максимальное возбуждение психо-эмоциональной сферы и на пике человек полностью вырубается, теряет сознание. Это все эти оргии, лунарные культы, шабаши, вакханалии, сатурналии, шаманы таким же образом достигают транса чтобы отделится от тела и спуститься в нижние миры.
Вопрос о качестве этого самого «самадхи» в которое попадают адепты оргиии.
Действительно ли это «самадхи» в смысле высокого духовного состояния и тоже ли самое это состояние , которое достигается адептами пути «правой руки» в результате практики предварительного очищения и благочестия, а затем неких техник сидячей медитации, связанных с покоем и концентрацией или молитвенной практики. Одно дело добится более высокого состояния сознания, а другое отрубится в трансе и потерять всякое сознание вообще. Очень возможно, что у последователей «правой руки» и «левой руки» финальное состояние кардинально отличается. Но доказать это потенциальным последователям сект затруднительно. Поскольку мы сами не вхожи в эти тонкие запредельные сферы, не ориентируемся в них, можем догадываться о чем то интуитивно, но не более того. Да и кто там был в настоящем самадхи или нирване? И есть ли оно вообще?
У нас уже была дискуссия на схожую тему в ветке про Бахтина. Бахтин тоже утверждает, что эти карнавальные оргиастические действа высвобождают некую подавленную проблематику из подсознания, тем самым оказывая некий терапевтический эффект на психику.
Но все эти предположения сильно спорные.

Сообщение отредактировал vali - 18.5.2018, 23:28


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #18     21.5.2018, 20:22
 Павел
Я тут решил обратиться к первоисточнику и просмотрел ряд записей Ошо Раджниша на Ютубе.

Какие впечатления сложились? Впечатления следующие. Показалось, что правда — Раджниш есть человек несомненно одарённый йогически. Это верно. Он обладает немалой силой внушения. Сам тон его, манера говорить, голос — всё это довольно быстро вызывает отчётливое суггестивное воздействие на зрителя и слушателя. Вполне допускаю, что он продвинут и в «тонком» знании и способен черпать информацию «из комсоса». Это всё да.

Но что он проповедует? Вот, скажем, один из его роликов: https://www.youtube.com/watch?v=5ocbZhRQS9I Что Раджниш там говорит об Иисусе Христе, что он говорит о Боге? Бог-насильник, да? Святой Дух изнасиловал деву Марию без её согласия, правильно? Ведь, такие слова он произносит прямым текстом? Но это же чепуха! Кстати, даже отстранившись от праведного гнева и религиозной ограниченности, чисто даже по букве христианского писания этот чепуха, ибо Мария как раз выразила своё согласие — не на изнасилование, разумеется, а на зачатие и рождение божественного ребёнка — из этого делается большой и важный богословский вывод. То есть, здесь у Раджниша не только богохульство, но и простое невежество. Или же умышленная ложь, ибо как дело было, прямым текстом в Евангелиях обрисовано.
Да и вообще каким тоном это всё сказано и какие слова подобраны?

Или что он говорит о наркотиках? https://www.youtube.com/watch?v=9PkjfMW3I0I
Не запрещайте, мол, наркотики — взамен придумайте безопасные без столь тяжёлых побочных эффектов и раздавайте их всем желающим. Да, там есть разумная мысль позже, что наркотики нужны тем, кто, образно выражаясь, живёт «в долине», а тем, кто живёт «на вершинах» и так хорошо — им наркотики только мешают. Но общий-то посыл речи какой? ИМХО, совершенно дезориентирующий и деструктивный.

И это не всё, что я посмотрел. Были и другие ролики. Например, был довольно интересный ролик, в котором Ошо утверждает, будто Христос не умер на кресте, а просто потерял сознание, что это было так специально задумано между Пилатом и некоторыми богатыми последователями Христа. А потом, он, мол, пришёл в себя, вышел из гробницы, вылечился от ран и вскоре уехал в Индию, где прожил в Кашмире 120 лет. Мысль интересная — согласен, но очевидно ложная. Однако, хотя бы, интересная и не ругательная.

Вобщем, просмотрев эти видео, я окончательно уверился, что Раджниш действительно «учитель левой руки» в терминах Андреева. Что-то ценное конечно при большом желании можно почерпнуть у любого, но в целом, по моему, именно так — ложный гуру он и есть!


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Максим, Динендиль, Михаил123



          

2 страниц V  < 1 2